Я уже как-то на аске об этом высказывалась, но хочу вынести это отдельно сюда.
Мое мнение относительно всяческих самоубеждений перед зеркалом или просто с самим собой типа "Я самый лучший" или "Я очень красивая" и прочих.. как это там называется, если не путаю.. аффирмаций?
Грубо говоря, мое мнение на тему, почему это все не работает и есть только вред есмь.
Если кратко:
читать дальшепотому что для того, чтобы считать себя неудачником/уродиной/бесталантным человеком у вас есть причины. Да, возможно нелогичные, ложные, абсурдные, но все-таки - причины. Они сидят глубоко внутри и они встроены в ваш фундамент представлений о себе. Поэтому попытки говорить, что "я замечательный", когда в глубине души вы не только уверены, что "нет", но еще и имеете для того (как подсознанию кажется) четкие обоснования, не только бесполезно, но еще и вредно. Почему? Потому что это как пытаться залепить скотчем кровоточащую рану. Ее лечить надо. Ухаживать за ней, постепенно обрабатывать, а попытка просто проскакать поверх всех этапов осознания и постепенного перехода на иной тип мышления в вопросе - это все равно что прилепить квадрат скотча на болячку и думать, что это ты такой молодец и раз проблемы не видно больше, то она как-то сама прорешается.
Не прорешается.
Работа с такими установками - дело ДОЛГОЕ. Долгое, понимаете? Это надо по кирпичику все разобрать, залезть в самую глубь и понять, ПОЧЕМУ вы так считаете НА САМОМ ДЕЛЕ. Эта причина, когда вы ее поднимете на поверхность, может казаться совершенно абсурдной и вы сразу же поймете, что она - бредова и нелогична по сути своей, но пока вы ее не осознаете - она останется там.
И никакие поверхностные попытки нажать внутри себя некую волшебную кнопку "пусть все станет хорошо" тут не помогут. Ваше мнение о себе (или чем угодно еще) годами вырабатывалось. Годами. Постепенно и неумолимо, уходя корнями в детство, возможно.
А многие думают, что можно использовать какие-то волшебные методики, чтобы сделать все как хочется и как надо вотпрямсейчас.
Это сродни желанию "похудеть за две недели".
Нет никакой "волшебной кнопки". Ни в каком вопросе. И если хочется чего-то достигнуть - надо подвязаться и работать на достижение этого. День за днем. Когда-то активнее, когда-то просто "лежа" в направлении цели.
Но через голову без вреда для себя и отката назад действовать не получится. Не так мы устроены. И не для этого мы здесь.
-
-
19.08.2016 в 14:20надо говорить о таких вещах.
-
-
19.08.2016 в 14:24Я, знаешь, на своем примере знаю, что все эти "я не хуже других" - ну, не работают, елки. Я так долго пыталась "стать хорошей и красивой" - что фиг знает сколько нервов извела. Однако, до сих пор довольствуюсь 46-м, а не 42-м.) И только годаааами позже, после всяких диет, самобичеваний, убеждений и подорванных отношений с едой, я наткнулась на феминистические и бодипозитивные идеи, которые мне как-то открыли глаза, что 46-й - ЭТО НОРМА ЕПТ. Это_нормальный_вес и нормальное же телосложение. И что пытаться гнаться за чем-то и делать свою жизнь хуже из-за постоянных лишений в плане еды и вкусненького - это нафиг не надо. И что гораздо лучше разрешить себе все (на основе интуитивного питания), так как я перестала трястись над каждым куском и кушаю сладкое - когда я этого хочу, а не когда "ну, вот, я сорвалась, поэтому зажру-ка я свое горе килограммом торта"). :/
То бишь годами и по чуть-чуть мое мнение о себе менялось. И то до сих пор порой сбоит, когда кажется, что мир от тебя ждет чего-то иного, а ты тут в джинсах и с шухером на голове чего-то хочешь девочка. хех)
-
-
19.08.2016 в 14:40если выйти на улицу в любом городе и трезво посмотреть вокруг, то можно заметить, что мимо тебя идет дохуя самых разных людей. и это прекрасно.
-
-
19.08.2016 в 14:45хотя, может, это из-за груди,и я обожаю свое сложение.))А вообще правильно написано все, дай лапку пожму, хорошо сказала.
-
-
19.08.2016 в 14:55Когда я увлекалась похудашками - я много ее читала и пыталась что-то там делать и думала, что если ты не красива - то жить нинада. Меня много кто в этом убеждал. Но потом я поумнела. Главным образом потому, что для меня такие унижения людей, какие там присутствуют - выбиваются из картины мира и являются маркером "нехорошо", но тогда я была слабее и сложнее было отделять зерна от плевел и я тоже загонялась и думала, что если девушка не худеет до идеальных параметров - она живет не верно и вообще наплевала на себя. Как бы.. Жизнь меняется, слава богу и мне хватило ума и сил отказаться от чужого мышления и найти свое. И теперь мне хорошо.)
я очешуительный журналист, отличный иллюстратор и у меня никогда не было проблем с поиском партнера
А у меня вот не было никогда партнеров толком и до 22-х лет я в этом плане была без опыта и как-то.. Сама понимаешь, это является в таком возрасте у многих показателем того, насколько ты хорош. Ну и из-за этого моя самооценка тоже страдала тогда. Каких-то супер талантов у меня тоже не было тогда, поэтому.. Долго я мурыжилась.)
если выйти на улицу в любом городе и трезво посмотреть вокруг, то можно заметить, что мимо тебя идет дохуя самых разных людей. и это прекрасно.
ВОТ. ИМЕННО.
Только вот доходит это далеко не сразу. А при искаженном видении все эти люди становятся "ленивыми" и "коровами" и вообще не пойми что, а "истинная красота" зиждется на вареных грудках и листьях зелени. И только на них. :/
Нуремхет, Конечно. Кого-то и 42-й огорчает, так как до 40 кг еще много "лишнего" веса.
И да, спасибо за поддержку поста.)
-
-
19.08.2016 в 15:27Когда их повторяешь - больше думаешь о том, от чего хочешь уйти. И в итоге больше накручиваешься. У меня так было.
Я помню, мне в руки попал толстый том Луизы Хэй. И после раннего увлечения Кастанедой она стала бальзамом на душу. Там такой хардкор - соберись, тряпка, и хреначь. Тоже не очень зашло, подумалось, что не доросла я до этого... И тут она, такая добрая и позитивная. По сей день её уважаю. Вот только аффирмации - это :-\
Позже уже открыла для себя Путь Художника, и вот он наконец оказался моим, в кои-то веки что-то сдвинулось.
А мама у меня верит в ту самую волшебную кнопочку. Было дело - меня попрекали за то, что не люблю себя или чего. И когда я спрашивала: ты думаешь, можно нажать на кнопку "всё будет хорошо" и всё будет?" - мне с серьзным видом ответили "да".
-
-
19.08.2016 в 15:27-
-
19.08.2016 в 16:10Просто в любом случае средний обыватель вряд ли сможет применить их правильно. В большинстве своем, мне кажется, выйдет как в описанном выше примере.
Almandine, ты думаешь, можно нажать на кнопку "всё будет хорошо" и всё будет?" - мне с серьзным видом ответили "да".
Так многие думают. "Просто сделай" - часто говорят. Вообще не вникая в конкретную историю.
И да, у меня они тоже не заходили. Как бы.. Если Gwenhwyfar права и этим просто надо уметь пользоваться правильно, то я не умела и вряд ли кто-то с нуля и с минимальным уровнем осознания себя сможет.
-
-
19.08.2016 в 16:10Gwenhwyfar, простите, что вмешиваюсь, но что вы имеете в виду под "уметь пользоваться"? где этому учат или как вообще понять, что ты это познаешь, научился? я просто лично вижу разницу между визуализацией успеха (из серии нлп) и надеждой на успех. во втором случае нет противоречия между реальностью и мечтами, а значит, и не спасовать перед трудностями гораздо проще.
-
-
19.08.2016 в 16:18-
-
19.08.2016 в 16:31Donkey, любой методикой следует уметь пользоваться. Те же пятна Роршаха без знания методики результативны процента на два.
где этому учат или как вообще понять, что ты это познаешь, научился? на тот риторический вопрос я ответа не имею. Понять точно также как понимаешь, что сделанный расклад точен и связан с реальностью.
-
-
19.08.2016 в 17:01Хорошая мысль, кстати. Не люблю это фраевское "надежда глупое чувство" и то, как поклонники Фрая любят этой цитатой швыряться. Ну потому, что не глупое.
-
-
19.08.2016 в 17:33Мм.. Не совсем. Просто когда человек пытается себя убедить в чем-то, минуя проблемы, которые его побудили думать иначе - это несет проблемы.
Банальная психосоматика в положительном значении этого явления.
Не знаю, Йенн. Может мы о разном говорим, но... Мы вот выше с Колумнист обсуждали, что.. Сколько ни повторяй "я красивая", но если внутри сидят установки, что "красивый" - это только как с обложки, или только определенный вид внешности, или что ты недостойна (а это завязано может быть на детско-родительских отношениях), то никакие самоубеждения долго не продержатся.
Almandine, Не люблю это фраевское "надежда глупое чувство" и то, как поклонники Фрая любят этой цитатой швыряться. Ну потому, что не глупое.
Вообще не люблю такие обобщающие и "высокие" цитаты. Как правило, они пафосны и узконаправленны.
-
-
19.08.2016 в 18:05-
-
19.08.2016 в 19:29Сколько ни повторяй "я красивая", но если внутри сидят установки, что "красивый" - это только как с обложки, или только определенный вид внешности, или что ты недостойна (а это завязано может быть на детско-родительских отношениях), то никакие самоубеждения долго не продержатся. вообще-то просто подобные слова ничего и не сделают. И вообще-то помимо проговаривания всяких вещей есть упражнения для решения проблем. Например - написать десять красивых частей тела у себя. И прочее.
-
-
19.08.2016 в 19:48Действует оно немного иначе. Когда кто-то стоит перед зеркалом и повторяет некую фразу, он, по идее, должен сосредоточиться на объекте, на себе, то есть, на своем голосе и на самом смысле. Получается такое монотонное повторение с сохранением концентрации. Во время этого человек успокаивается, дыхание выравнивается. Возможно, подсознательно у него происходят какие-то процессы. Это позволяет избавиться от всяческого "накручивания", которым некоторые натуры страдают. Выметает лишние мысли. Да, глубинные проблемы это не уберет, разумеется, но фоновой истерики станет поменьше, есть шанс, что человек начнет мыслить разумно.
Второй момент - это создание "маски". Много раз повторенная фраза создает эффект внушения, и на какое-то время в нее действительно можно поверить. Не до конца, а поверхностно, и эту веру может перебить любой косой взгляд от прохожих, если у человека проблемы с восприятием себя, но до какого-то момента это вполне может работать. Тут важно понимать, что это все создает только временную маску, но самих проблем не решает. Поэтому можно пользоваться этим, когда нужно, например, произвести где-то благоприятное впечатление, но не в качестве инструмента работы с проблемами.
И да, чтобы это работало, надо не тупо пялиться в зеркало без единой мысли, надо уметь сосредоточиться, сконцентрироваться, настроиться на самого себя. Поэтому я соглашусь с Gwenhwyfar - действительно, не умеешь - оно не работает.
-
-
19.08.2016 в 19:58ты у меня прорву восторгов вызываешь еще и потому, что ты меня на кучу лет опередила с пониманием очень важных вещей, самых важных вообще. это такую гордость за тебя чот у меня вызывает - словами не передать.
-
-
19.08.2016 в 21:36если больно - болей, если тяжело - преодолевай, если есть проблема - решай ее. это, знаете, как алкоголь и прочие допинги. временно, конечно, помогают, иногда даже очень, только потом-то все равно все вернется на круги своя, и будешь ты сидеть у разбитого корыта, может быть, еще более разочарованный, чем был. лучше один раз, пусть с потом и кровью, но пройти через трансформацию и найти в себе силы жить дальше, вырасти над собой и поверить в себя, чем заниматься какой-то гомеопатией, которая может и поможет, и то не навсегда, а может и вообще только зря время потратишь и хуже сделаешь.
а если срочно надо нервы полечить - для этого есть успокоительные. как только успокоишься, начинай думать, что тебе делать дальше и как со всем этим быть, на холодную голову.
-
-
20.08.2016 в 07:53Как известный любитель алкоголя, замечу, что он депрессант. Хотя у всех по-разному, но я в нестабильном состоянии выпивать как раз не буду, уже знаю себе. Вот этим я занимаюсь только в хорошем настроении, в нестабильном остерегусь.
Хотя на всех действует по-разному и мне встречались не раз советы именно выпить.
Но вообще, у меня похожий опыт с аффирмациями и похожие выводы.
если больно - болей, если тяжело - преодолевай, если есть проблема - решай ее.
Всё больше задумываюсь, что прежде всего - принять себя со всеми тараканами. Да, я такой, я не идеальный. Я не зол на себя за это, так вышло. А вот теперь посмотрим, что с этим сделать, как поменять ситуацию к лучшему...
Это непросто, у меня не всегда получается - но выглядит более здраво.
Мои нервы от аффирмаций как раз накручивались сильнее, я об этом выше писала. Хотя люди разные и, очевидно (даже по дискусиии), кому-то заходит. Каждый свои способы ищет.
-
-
20.08.2016 в 10:07Я не пользуюсь в отношении людей такого рода оценками. Они кажутся мне исключительно субъективными, а потому бессмысленными.
иногда без позитива не выжить, другое дело, что он должен быть в меру, а не жить все время рот до ушей и на все смотреть со стебом и смехом.
Встречала людей, которые (на мой взгляд) слишком легкомысленно относились к ситуациям, которые могли быть потенциально опасны. В те времена у меня это вызывало дичайшее презрение.
Gwenhwyfar, кто говорит, что аффирмации минуют проблемы? Скорее они облегчают травматичность проживания причин проблемы. Облегчают.
Хм.
Если смотреть на это со стороны комплексного применения, то это выглядит лучше, но я все же думаю, что это все равно лучше совмещать с полноценной терапией.
Возможно, сейчас я действительно не в полной мере понимаю, как эту методику применить во благо.. Точнее не совсем так.. Я могу представить - как, но по большей части все же согласна с Donkey в том, что одним этим сыт не будешь. Ну и что далеко не каждый сможет применить эту методику, как ты говоришь, правильно. Мне чаще встречались случаи, когда люди просто пытались себя убедить в чем-то, когда подсознательно были уверены в обратном. И я, кажется, когда-то пыталась практиковать подобное. Может в комплексе это и будет работать, но так как это понимается обычно в быту - нет.
Ну и, опять же, даже ты вроде скорее говоришь о том, что эта методика что-то облегчает, а не что она помогает разрешить проблему на корню.
Короче я учту этот момент и еще подумаю об этом.
Рейвэл, Да, спасибо, что пояснили мне это подробнее. Я задумаюсь об этом. Просто все же думаю, что вы оба все равно не отрицаете возможную необходимость терапии, ну и что даже данную методику нужно употреблять с умом, в обратном случае, я думаю, это закончится тем же, что описано в посте.
columnist, Ты меня сейчас очень тепло и по-доброму улыбнула. Потому что я чувствую, что это искренне и вообще звучит очень глубоко. Спасибо тебе.
Как ты знаешь, ты и Наташынька тоже вызываете у меня теплые чувства и всяческое уважение.)
А что касается моего понимания всяких вещей.. Я как-то привыкла, что все должна узнавать быстрее и раньше, чем обычно это бывает. И для меня это очень важно. Плюс мне повезло с окружением и учителями. Друзьями, опять же. И сейчас же есть близкие, которые поддерживают и помогают стремиться к большему. Потому что эта сфера - более глубокое понимание жизни и людей - для меня самая важная вообще в принципе. Урр.)
-
-
20.08.2016 в 10:10Хотя на всех действует по-разному и мне встречались не раз советы именно выпить.
У меня к алкоголю сугубо отрицательное отношение. Помнится, когда-то я пыталась посмотреть, можно ли им что-то "заглушить", ну.. После протрезвления все проблемы возвращались в много кратном размере. То бишь за все то время, которое я их глушила и плюс в обычном режиме. Отвратило это меня очень быстро.
Да, я такой, я не идеальный. Я не зол на себя за это, так вышло.
Ага, именно. Признать себя и свои чувства, даже те, что "нехорошие".
-
-
20.08.2016 в 12:07у меня то же самое, поэтому я вообще стараюсь его не пить) но мне говорили, что у многих он притупляет чувство боли и грусти, плюс там есть несколько стадий, и вот на самой первой как раз и становится весело и легко, а чем дальше, тем хуже. но мне все равно такой метод не подходит.
Всё больше задумываюсь, что прежде всего - принять себя со всеми тараканами.
угу, именно так. не принижая при этом свои достоинства.
в общем, могу сказать, что, действительно, мало кто вообще понимает, как это использовать.... эээ, правильно, если такой способ вообще существует. и все равно этого мало в итоге. пока сам не поверишь в то, что говоришь, ничего у тебя не выйдет.