О причастности к знаниям.

[Elle2]

Мне кажется, что знаниями надо делиться. Поэтому если у меня что-то с искренним интересом спрашивают люди, далекие от Таро и эзотерики в целом - я стараюсь дать им ответ. Конечно, не углубляясь в детали, объясняя на том уровне, который они смогут и готовы воспринять. Но я и книги посоветую, если что, и постараюсь объяснить, что вокруг них происходит и почему. Да, я знаю, что они могут эти книги не прочесть, а к советам не прислушаться, но если есть шанс, что когда-нибудь, когда они будут готовы, все это сплывет у них в голове и как-то отыграет. Поэтому я стараюсь делиться тем, что у меня есть. И я чувствую, что это дает мне больше, чем у меня было, хотя, казалось бы, я же отдаю в этом процессе.

И поэтому мне не очень нравятся люди, которые как Смауг - копят всё, копят, сидят на своем злате, и даже не то что не дадут монетки, а даже не посоветуют, где бы их достать. У меня ощущения, что знания, будучи вот так законсервированными и неразделенными могут начать загнивать. Нет обмена, нет циркуляции и процесса какого-то. И как-то не нравится мне такая позиция. От нее сквозит "избранностью" и страхом, что другие тоже научатся, сумеют, а то и, боже упаси, достигнут большего, чем советчик.

Я просто встречала таких людей. И с ними неприятно общаться. Потому что нередко это игра в одни ворота. Ты отдаешь, а отдачи обратной нет. Никакой.

P.S. Я понимаю, что есть личные секреты, тайны, и вещи, которые неподготовленным людям лучше не знать для их же блага. Но я говорю про мелочи. Даже если это не касается эзотерики. О книгах на какую-то конкретную тему по психологии. О пособиях по Таро, об информации про какой-то магазин. Когда люди не просто хранят важное для себя, а именно чахнут.

@темы: Витражи мыслей

Comments

[Рейвэл]

Лесной фонарик, вот кстати да. Согласен с тобой. Знания не должны лежать мертвым грузом. Кроме того, если ты кого-то чему-то научишь, то этот человек потом может сделать много полезного.
Когда я только познакомился с Р., он ничего не знал, я ему чуть ли не дни напролет что-то объяснял, рассказывал, показывал. Сейчас он много чего добился уже сам, некоторые его идеи помогли кое-кого спасти, ну или просто значительно облегчить жизнь. И да, в некоторых сферах он действительно уже знает больше меня, но я наоборот только рад за него и горжусь его успехами)

Правда вот по поводу конкретно знаний, связанных с магией есть один нюанс. Допустим... ну, кто-то просит тебя рассказать, как провести какой-то ритуал или там сделать амулет или еще что. И ты рассказываешь. А потом спросивший, толком не зная, что он делает, причиняет боль магии своими действиями. Вот по этой причине иногда не хочется делиться знаниями с некоторыми людьми - потому что не хочется, чтобы кто-то потом сделал магии больно. Впрочем, если человек действительно хочет учиться и узнать, как правильно все делается, понять суть, то я никогда ему не откажу.

[Творец хюгге]

Энри., Вот, именно. Ты научил его, а он потом что-то узнал и уже научил тебя. И вы растете и развиваетесь вместе.
А он совсем-совсем ничего не знал о магии? Но, я так понимаю, был заинтересован и настроен на восприятие? Просто.. мм.. Он вообще не особо понимал и не ощущал ее в жизни на момент вашей встречи? Мне интересно, насколько "с нуля" ты работал, и насколько можно открыть человеку новый мир и новые возможности. А еще с чего начинать такое вовлечение. Расскажи в умыл, пожалуйста, как будет время?)

Насчет второго абзаца.. Да. Но это я уже как раз отношу к пунктам о.. мм.. Что не стоит для его же блага чего-то говорить или пока человек не готов. Слушай, а как при изготовлении какого-то амулета можно обидеть магию? Я просто хочу развиваться же в этой сфере, может и до работы именно с амулетами дойдет, а потому хотелось бы избежать ошибок.
Как вообще сделать кому-то хорошо заряженный амулет на что-то?

[Рейвэл]

Лесной фонарик, ну, как он мне говорил, до нашей встречи он ощущал, что все не так просто в жизни, что должно быть что-то еще, помимо всем известной обыденности. Но что именно - понять не мог. Я это называю состоянием, когда человек подходит к грани. То есть, чувствует что-то, но ему нужен какой-то толчок, чтобы начать вспоминать и осознавать.
Когда мы познакомились и начали общаться, ну я аккуратно заводил разговоры на какие-то околомагические темы, чтобы понять, как человек вообще к этому относится. Потом рассказал про теорию прошлых жизней, ну и дальше как-то все пошло... он много вопросов сам задавал, я рассказывал. Естественно, не только какую-то практическую информацию по магии. Много мы работали и с какими-то психологическими моментами.

С чего начинать... ну как бы тут нет универсальной схемы х) Нужно смотреть на конкретного человека. Подумай, чем его можно заинтересовать, что выбрать, чтобы начать разговор? Можно как-то зацепиться за интересы этого человека и уже от них отталкиваться, вести разговор к нужной теме. Если сомневаешься, как вообще это воспримут - попробуй сначала поговорить о чем-то таком... общеизвестном. Ну, например, можно рассказать про Таро - что это известная система, многие ею пользуются, что это не только магия, а еще и психоанализ, даже некоторые психологи используют Таро как методику работы и так далее. Посмотреть, как человек к этому отнесется. Если нормально, то можно продолжать беседовать дальше.
Те же прошлые жизни - про них можно начать говорить с фразы "а знаешь, вот есть такая теория..." и, собственно, рассказать что и как. Привести аргументы - например, про людей, у который обнаруживаются всяческие расстройства, которым взяться неоткуда - тот же поствоенный синдром. И постараться вот так рассказывать более научным языком, чтобы оно не звучало как какая-то сказка.

Слушай, а как при изготовлении какого-то амулета можно обидеть магию?

- Ну сделать что-то неправильное, противоестественное. Так как люди особо не помнят... они могут вообще начать использовать какие-то методы чужих, допустим, при работе. Естественно, магии это не понравится. Или там... начать делать амулеты из чего-то вообще неподходящего.

Как вообще сделать кому-то хорошо заряженный амулет на что-то?

Смотря что ты хочешь сделать и с чем работать. Тут уже должна быть конкретика, потому что методик много и магий тоже много.

[Девушка-счастье]

Лесной фонарик, мне кажется, что знания и опыт для того и накапливаются, чтобы ими потом делиться. Обмен энергиями. Особенно, если понимаешь, то человек не от праздного любопытства интересуется. Есть еще такой момент, когда люди считают, что делиться знаниями бесплатно - как-то не айс. Вот если бы деньги платили. Я в работе с таким часто сталкиваюсь, на семинарах и в общении с коллегами. Люди искренне верят, что знания можно только купить. И если ты уж купил, что и опыт в голову вольется. Но мне кажется, что знания приходят ото всюду, когда ты готов слышать. Можно сказать, что мир делится с тобой, когда ты делишься с миром. Круговорот Вселенной.

[Омела травница]

А можно я всю эту идиллию разбавлю напоминанием, что во все времена и культуры, существовало сакральное знание, которое непосвященному доступно не было? И что популяризация зачастую равна профанированию идеи, вырождению мудрости в рафинированное и упрощенное, выхолощенное подобие.
В качестве примера могу привести йогу и викку))

[Творец хюгге]

Энри., Ага, спасибо.) Мне было познавательно это прочитать.
Ну а про амулеты, чувствую, это вообще отдельный пласт знаний. х) Мда. А где про это почитать не знаешь подходящей литературы?

Омела травница, Ну, а если человек все равно заинтересуется? Но найдет другие книжки/людей/информацию. Не верные. Так ты мог ему подсказать, направить, объяснить. А так он все равно пойдет, но совершенно вслепую, и наделает ошибок, а то и беды какие-то принесет. Если уж ты ему говоришь, что розетку лучше не трогать, а он не верит и все-таки лезет, то пусть уж сам с предъявленным ему счетом разбирается. Но почему бы не направить, чтобы этого вырождения как раз не было? Сейчас-то "сакральные" знания на каждом углу. И цена их "сакральности" сами понимаете какая. Так почему бы не помочь развитию культуры в этих вопросах?
А про то, что какие-то секреты и важные техники не говорят всем и каждому по меньшей мере ради самого человека и магии - я тоже сказала. Объяснять же можно на допустимом для него уровне понимания, поговорить, задать вопросы, оценить, так сказать, степень адекватности.

Девушка-счастье, А мне даже добавить нечего. Как-то так я это и чувствую.) То есть я не против оплаты или проведения каких-то семинаров. Ну, когда люди действительно ведут лекции, как-то упорядочивают знания в головах. Но когда не готовы даже пару книжек посоветовать или там... Просто по мелочи что-то сказать, может, где все-таки поискать.. Ну, у нас примерно схожая позиция на то, как это выглядит.)

[Рейвэл]

Лесной фонарик, да я бы сам был бы рад найти дельную литературу с доходчивыми объяснениями, но подозреваю, что ее в этом мире вообще в природе не существует. Моя проблема в том, что я интуитивно все делаю. А потом уже, по сделанному, анализирую - чем я пользовался, к чему тянулся, какие процессы в это время происходили. Ну вот, допустим, я сосредотачиваюсь на мысли, что мне нужно сделать что-то на защиту в определенной сфере. И у меня в голове возникает информация, что надо взять такие-то компоненты и начать с таких-то шагов. А почему именно это? Почему именно так делать? Этого я сказать не могу, ну либо могу, если начну анализировать информацию и строить логические цепочки. А должна-то, по идее, сначала быть какая-то теоретическая база, на которую ты опираешься.

[Творец хюгге]

Энри., Поняла. Что ж, думаю, когда я начну больше узнавать, углубляться в этом и вспоминать, может эта сфера и пробудится. Потому что в груди сидит навязчивое желание сделать близким людям какие-то обереги. Чтобы что-то родное и важное от меня было рядом с ними всегда.
Ну, я так понимаю, для них лучше использовать натуральные материалы? Камень, дерево, сталь, вероятно или железо? И чувствовать энергетическую сочетаемость материалов, готовы ли они оказать просимый эффект. А еще подходят ли в частности эти материалы для использовали и нахождения рядом с этим конкретным человеком, а так же.. Эээ.. Надо вложить все равно смысл в это творение, наделить его какой-то энергией, чтобы оно, ее, например, черпало из окружающего пространства, а не из тебя самого.

[Рейвэл]

Лесной фонарик, да, все верно) Кроме того, можно что-то объединять, если нужно. Я имею в виду, когда, допустим, тебе надо, чтобы амулет был связан со стихией огня, но как огонь сделаешь его частью? Можно для этого, например, на дереве выжечь символы и, таким образом, у тебя будет вещь, связанная уже с деревом и огнем. А можно поискать что-то, что по природе своей связано с огнем. Вот, например, лавовые камни. Это уже камень, но откуда он родился? Из огня, а значит и связь с этой стихией у камня есть.

[Творец хюгге]

Энри., Ого, интересно. А вода? Морская галька?

[Рейвэл]

Лесной фонарик, в принципе, да, можно. Только сами камни, взятые со дня моря, нужно предварительно почистить, а то мало ли что на них могло там налипнуть. Еще, например, к "водным" камням относится горный хрусталь, образовавшийся гидротермальным способом - это кристаллизация из водных источников при условии падения температуры, то есть, здесь тоже прослеживается связь с водой по происхождению.

[Творец хюгге]

Энри., Во дела. 0_0 Поняла, с камнями работа - вообще отдельная тема.) Надо будет поизучать. ПОТОМ.) Сейчас у меня на повестке дня другие темы. Сам понимаешь. Но большое спасибо за просветительскую работу.)

[Рейвэл]

Лесной фонарик, пожалуйста) Как видишь, для работы с магией нужна вполне себе научная теоретическая база по многим сферам)

[Лотильда]

Есть ещё такая информация, которая многим просто не нужна, есть та, которую не поймут, исказят. Я раньше писала посты на подобные темы, но потом поняла, что почти никто не понимает, а-то и искажает и перестала озвучивать свои знания и ощущения. А ещё многих магуев и азеркинов бугуртила "система", которую представляю. Есть знания, которые кажутся доступными, на самом деле они сложнее. И хорошо тому, кто умеет не скрывать, но и не открывать — давать информацию многослойно, чтобы при продвижении другой сам понимал новые слои.

Ещё неприятный момент — когда из тебя инфу пытаются вытянуть, а потом удивившись широкой её перспективе и многогранности начинают донимать попытками развести на доказательство крутого эзотерического уровня, который давал бы мне право в их глазах говорить то, что говорю.

Иногда лучше молчать.

[Творец хюгге]

Лотильда, Я соглашусь, что говорить нужно не всегда и не со всеми. Я чувствую, грубо говоря адекват/неадекват. Есть люди, которые могут потребовать ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Я как-то услышала что-то вроде "вы тут все несете какую-то херню! Пока не увижу фаербол, не поверю!". И как бы.. Я даже комментировать это не стала. По меньшей мере потому, что такие люди, даже увидя пресловутый файрбол, назовут это "ловкостью рук".
Во-от.
Я скорее про моменты, когда люди спрашивают, что лучше почитать о Таро, как колоду выбрать, с чего вообще начинать знакомство с книгами. А еще я про тему не_эзотерические вовсе. Вот спросил у меня кто-то, что я читала по теме женской сексуальности - я ответила. А у меня есть знакомые, которые словно.. Они не делятся не из каких-то соображений важности, а именно из-за жадности. Не потому, что люди опошлят/не поймут, а потому что им нравится чувствовать свою исключительность.

Кстати, что вы имеете в виду под "бугуртила "система", которую представляю"? Что за система. Я, кстати, сама удивилась, что у вас нет постов на какие-то азеркинские темы. Я сначала даже не поняла, что вы про это знаете.

[Лотильда]

Лесной фонарик,

Есть люди, которые могут потребовать ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.

Да, таких много, удивляет то, что сами лезут информацию вызнавать. И вроде как не сторонние, а типа магуи. Фаерболлов не трбовали, но просили будущее посмотреть, что-то поправить в плане здоровья, просканировать, рассказать им, что за сущность и тп.

Я скорее про моменты, когда люди спрашивают, что лучше почитать о Таро, как колоду выбрать, с чего вообще начинать знакомство с книгами. А еще я про тему не_эзотерические вовсе.

Нередко вопросы такого уровня, что ответы легко найти в интернете за 5 минут. На такие времени тратить не хочется, раз для человека это настолько несерьёзно.

Не потому, что люди опошлят/не поймут, а потому что им нравится чувствовать свою исключительность.

Ну ЧСВ большая часть людей пытается так или иначе повысить ))) Это просто один из способов.

Что за система. Я, кстати, сама удивилась, что у вас нет постов на какие-то азеркинские темы. Я сначала даже не поняла, что вы про это знаете.

Я знаю достаточно, поэтому и не пишу. Да и многое сложно выразить вербально, а что не сложно, желательно как-то индивидуально доносить и только до тех, кто готов и сам тянется к информации.

[Творец хюгге]

Лотильда,

раз для человека это настолько несерьёзно.

Так тоже бывает. Но некоторые люди лучше воспринимают информацию на слух и из чьих-то уст. Таким мне нравится что-то рассказывать. Ну и найти информацию из компетентного источника, а не какую-то ерунду тоже надо постараться, поэтому я стараюсь сразу направлять на те источники, которые мной были апробированы и показались достаточно толковыми.

Я знаю достаточно, поэтому и не пишу.
Я понимаю, что вы имеете в виду (кажется). Но от того еще загадочнее. Буду рада, если вы какими-то знаниями решите поделиться при той же личной встрече.

[Лотильда]

Лесной фонарик, а ещё чем больше узнаёшь, тем больше понимаешь, что знаешь крайне мало и тем меньше хочется этим делиться )))
И что я имею ввиду? )) Это на всякий случай, чтобы непоняток лишних не было.

Так тоже бывает. Но некоторые люди лучше воспринимают информацию на слух и из чьих-то уст.

Есть и такие, конечно. Но они спрашивают иначе, чем те, кто мог бы погуглить. Отличие обычно сразу ощущается.

[Творец хюгге]

Лотильда, И что я имею ввиду? )) Это на всякий случай, чтобы непоняток лишних не было.
Я предполагаю, что есть вещи, которые люди, если реально хотят углубляться в тему, должны узнать и понять сами. И их можно только подтолкнуть, например. Либо же все настолько сложно, что никто не поверит и пальцем у виска покрутит. И опять же, возвращаемся к п.1. х)
Примерно верно?
А еще, может быть, что "знаете мало" - значит, что тут посоветовать, вдруг направите не туда и вообще у каждого свой путь.

Отличие обычно сразу ощущается.

Соглашусь.)

[Лотильда]

Лесной фонарик, просто дело в том, что познание — это оживление знания парктикой и поиски его через опыты, а не вера в чужие засушенные истины, поэтому указывая искателю некие направляющие не надо забывать, что каждый опыт ценен своей уникальностью. Они должны понять сами. Понять и попробовать, через практику оценив, а не просто согласиться. Когда предлагается нечто сложное, мало кто может это попробовать сразу.

[Творец хюгге]

Лотильда, Ну, в общем-то, как я и сказала: "должны узнать и понять сами."

[Нуремхет]

Разбавлю общий эзотерический фон. Мой научный руководитель и одновременно преподаватель средневековой европейской истории не уставал нам повторять: вы историки, ваше дело - говорить с людьми и разрушать их стереотипы. У меня до сих пор звучат в голове слова ле Гоффа о средневековой Европе, которая была наполнена светом и яркими красками, но которую современный кинематограф по устоявшемуся представлению делает угрюмой и мрачной. Равно как и слова Станислава Александровича о том, что все ужасы, которые рассказывают об Инквизиции и католической Церкви нужно делить на два. Инквизиция была куда гуманнее светских судов, и многие преступники нарочно старались себя оболгать, дабы их делами занимался суд церковный, а Святой Престол организовывал многочисленные научные исследования, и именно благодаря Папе Григорию XIII мы сейчас пользуемся нашим календарем.

Вообще о прошлом сложилось столько стереотипов, что, чувствую, говорить придется много.

[Творец хюгге]

Нуремхет, О-о-о. То есть ты пытаешься сказать, что есть много вещей, в которых следовало бы заниматься просвещенностью и расширением кругозора людей?

[Нуремхет]

То есть ты пытаешься сказать, что есть много вещей, в которых следовало бы заниматься просвещенностью и расширением кругозора людей?

Да ваще!

[Творец хюгге]

Нуремхет, Офигеть! х) Инновации в студию!

[Гость]

У вас есть великолепно вещь прямо здесь.

Посетите также мою страничку

anotepad.com/note/read/m6mpbatk что необходимо для открытия счета в иностранном банке

33490-+