[Elle2]

Мне не нравится, когда люди приходят к тебе с видом гуру и своим, видимо, рентген взглядом, сразу уличают твои ошибки. Как будто они участвовали в описанной ситуации или находились на месте событий. Причем подают это в контексте, как бы это сказать, уже доказанной вины. Например, чудесная недавняя ситуация, на описание которой мне сказали: "не путайте то-то и то-то". НЕ "может вы ошиблись?", и не "вам не кажется, что могло быть по-другому" или "я, честно говоря, сталкивалась с таким, и порой бывает, что...". А именно: "не путайте", в таком приказном тоне, как будто человек был на месте событий, все видел своими глазами и сейчас спустился ко мне с небес с видом гуру, просветить такую темную, в чем я не права.

Брррр. Выбесилась я на раз два.

@темы: Социум и персоналии

Comments

[Рейвэл]

Эллеонор, а что произошло? Кто тебя в чем обвинил?

[Куэсси]

Я не думаю, что в прошлом посте кто-то хотел тебя задеть.
Полагаю, что это просто такой способ высказывать своё мнение.
Моё муж систематически делает так же. И это не потому, что он "лучше знает" или "весь такой гуру", просто у человека так выглядят искренние попытки помочь.
Проблема интернета в том, что он отвратительно передаёт эмоции, а большинство людей привыкло вопринимать информацию максимально критично. Думаю, что оттуда и может идти такое недопонимание.

[Творец хюгге]

Куэсси, Вполне возможно. У меня просто, как бы это сказать.. Есть клин в голове. С детства пошел пунктик на моменты, когда я ощущаю (это не значит, что ощущение верно), что кто-то ставит себя выше меня или считает меня глупой. И если этот крен задевают - я вспыхиваю очень сильно.

[Последний певец декаданса]

Эллеонор,

С детства пошел пунктик на моменты, когда я ощущаю (это не значит, что ощущение верно), что кто-то ставит себя выше меня или считает меня глупой. И если этот крен задевают - я вспыхиваю очень сильно.

Извини, не хочу сказать ничего плохого. Но это разве не твой крен? Человек мог не иметь в виду ничего такого и быть виноватым разве что в неудачно подобранном выражении. Не знаю ситуацию, так как в комментах не вижу ничего... должно быть, их удалили

[Творец хюгге]

Последний певец декаданса, Комменты не удаляла, но перетирать это не хочу.
Понимаешь, я думала об этом. В принципе да, на это можно среагировать по-разному, но если человек пишет в таком тоне, то он вполне мог бы уже понять, как это выглядит со стороны, и что выглядит это не особо-то вежливо. Вопрос просто в том, что меня это не просто: "Божешки, сколько гонора, а вежливо формулировать мысли так и не научились", а уже что-то личное, что задевает.
Я отношу этот момент скорее к правилам хорошего тона и вежливости при общении с малознакомым человеком. То, что для меня это отдельная больная тема - уже другое.

[Последний певец декаданса]

Эллеонор, ну, насколько я вижу со своей колокольни, ты не любишь резкость и приравниваешь ее к хамству. А человек может быть раздражён (не из-за тебя), уставшим, просто выражаться прямолинейно. Для меня прямолинейность - это ещё и признак доверия. Что можно прямо сказать.
Вдобавок отдельный момент: иногда люди не слишком хорошего о нас мнения. Опять же, это может читаться. Но пока человек не оскорбляет, не переходит на личности, не ебет мозг длинными нудными нотациями (и речь уже не об одном комменте или двух), то, грубо говоря, это не хамство. Просто... Не знаю, как бы сформулировать, но тебе нравится комфортное общение. И когда что-то выходит за зону комфорта, то ты дёргаешься на это. Но можно на это забить, хотя из того же комфорта, если разумно к нему подходить. Например, не обращать внимания, а если есть больное место, проработать его.
Да и потом, у тебя вот периодически бывает не то состояние для формулировок. Ты или устаешь, или на работе, заметила. Может, у человека тоже не получилось сформулировать как надо? Я никого не защищаю, я вообще не знаю, о чем речь, так как не поняла, о какой дискуссии и каких комментах мы разговариваем.
Просто можно или дергаться... Или что-то с этим сделать.

[Творец хюгге]

Последний певец декаданса, Ну, вопрос не столько в резкости еще, сколько в том, что человек пришел и сказал, что я не права. Не зная ни ситуации, не побывав на моем месте, не слыша тона и так далее. Просто пришел и сказал: "не путай то-то" - то есть указ - раз, вывод, сделанный за меня, не зная ситуации - два. Что ты почувствовала, когда Яна пришла к тебе и сказала, что ты живешь не так? Вот и мне было не особо. Я не против (как и написано в посте) вежливых форм, типа "а может было не совсем так?", но "ты не поняла" - это уже другое. Это звучит как "я знаю лучше тебя", хотя оснований для этого не было никаких. Человек НЕ БЫЛ рядом со мной и не может знать, права я или нет. Он не слышал тона, не видел, не чувствовал ситуацию. Как можно сделать такой вывод на основе короткой текстовой заметки? Да никак. Но сказал, что я ошибаюсь. Точнее, не просто ошибаюсь, а "не путай того-то с тем-то". Вот так вот. Как будто он был рядом и видел, имели ли место те вещи, о которых он говорит. Мне не нравится такой "гуризм" а ля "раз я подумал, то так оно и было". И я не вижу смысла мириться с этим. Поскольку это уже не просто резкий тон или еще что. Это уже (по мне так) зашквар какой-то.

Насчет того, что это надо проработать - я в процессе, я знаю и понимаю, что мне нужно. И да, я понимаю, что ты тоже не можешь момент полностью понять, так как не видела воочию, в чем дело.

[Последний певец декаданса]

Эллеонор, Ну, Яна пришла ко мне домой, а не дайрик, для меня это малость более личное. Открытый дайрик, открытый пост - это публичное во многом место. Я не говорю, что это оправдывает хамство, но оставленная в общем доступе информация как бы дает понять, что можно высказывать свое мнение. Дальше: Яна судила меня и мой образ жизни, а не комментировала конкретную ситуацию. Кроме того, она предлагала неадекватные варианты, вроде как питаться тухлятиной. И Яна меня не знала, она даже делала выводы о моем состоянии, о том, куда я трачу деньги, по словам в компании, что уже испорченный телефон. Может, в компании меня считают богатой наследницей, живущей так из желания экстрима, откуда я знаю? Я не могу отвечать за впечатление других людей, что они поняли обо мне, какие выводы сделали и что рассказали. А Яна уже пришла, сделав выводы с чужих слов.

Здесь же у тебя есть твой дневник, а не чужие слова. Это ты описываешь эту ситуацию, а не кто-то другой. Вот человек и реагирует на твое описание ситуации.

Да, я уже разыскала этот пост и комментарий к нему. Я лично вижу, что трактуют поведение кадровика (она могла устать, например, ей не ты одна могла не заносить документы, тем более, что ты сама писала, что на фирму кроме тебя еще кого-то приняли.

Я не против (как и написано в посте) вежливых форм, типа "а может было не совсем так?", но "ты не поняла" - это уже другое.

А что, если ты и правда могла не так понять? Или ты этого не допускаешь? Ну и если у кадровика и правда была такая мотивация, ситуация, как описали в этом комменте, то это не отменяет твоей реакции, твоего права разозлиться на нее и так далее.

Возможно, кстати, автор коммента лучше знает эту кухню, насколько я знаю, это взрослая женщина. И, собственно, "не путайте" - это призыв, а не констатация, что ты обязательно не права и так далее. Все, что я увидела в этом комменте, это попытка показать тебе ситуацию с другой стороны. Просто попытка резкая, что, конечно, не очень хорошо. Но я не отрицаю, что это просто мое мнение.

[Творец хюгге]

Последний певец декаданса, Ну, понимаешь, это бесполезный диалог в том плане, что... Ты можешь приводить аргументы, говорить, как ситуация могла бы выглядеть со стороны или что там подразумевалось. Но какая разница, если я в ней была и сделала такие выводы? Мнение людей, которые в ней не были просто не могут обладать той же степенью достоверности. И, господи, я уже не знаю, как мне надо объяснять, что на вопрос

"А что, если ты и правда могла не так понять? Или ты этого не допускаешь?"

я допускаю что угодно, и что ситуации бывают разные, но что В ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ, я находилась на рабочем месте, я с ней разговаривала, я оценивала ее вид, движения, тон голоса и я отдавала ей те бумаги в первый раз. Не ты. Не другой комментатор. Ни кто либо еще. Это сделала ЯЯЯЯ, господи боже. И мне 100% показалось, что все было именно так. С таким акцентом, с таким позиционированием. ДА, я знаю, что бывает по-разному, но. сколько.можно. говорить. что в этой .конкретной. ситуации. я. вижу. ИМЕННО ТАКОЙ. подтекст.

Ты порой начинаешь копать так глубоко, что это вызывает негатив. Потому что я просто не понимаю, зачем так всесторонне разбирать какой-то пустяк, по которому все равно НИКТО не может сказать что-то кроме "а мне кажется, могло быть так". Могло, господи, да что угодно могло быть. Но вас. там. не было. Поэтому кроме "а может быть" и моего уже тысячу раз сказанного: "Но я же там была" и нечего тут сказать. Или на предположения о том, что я что-то не так поняла я должна сказать: "А, да, мне показалось, ведь так говорят люди, которые ПРОЧИТАЛИ мое описание ситуации в дневнике"?

Объяснять про "не путайте" у меня уже сил нет, серьезно. Но я попробую. Там было "не путайте" с указанием конкретных вещей, которые я УЖЕ якобы напутала. Типа вы УЖЕ совершили ошибку, от, повторюсь,человека, которого не было мать его рядом. Взрослая это женщина сказала или нет, это не отменяет того, что она человек и в ее комментарии читалось много личного, я сделала вывод, что либо она сама сталкивалась с подобным, либо ее знакомые. Что НЕ указывает на то, что любая похожая ситуация имеет те же оттенки смысла, если ей преимущественно встречались именно они.

И мы опять возвращаемся к тому, что Я сделала такие выводы, потому что БЫЛА ТАМ НА МЕСТЕ. И что честно - я этим разговором нехило так заебана.

[Тринадцатое апреля]

Кот, что-то тебя часто бомбит и ты много внимания обращаешь на все. Тебе надо быть более расслабленной и меньше раздражаться)

[Творец хюгге]

Тринадцатое апреля, Ну так я потому и отмечаю это отдельно, чтобы иметь себе заметку, над чем надо работать. С другой стороны - у всех свои недостатки.

[Последний певец декаданса]

Эллеонор, ну раз вызывает негатив, то ок, не вижу смысла продолжать.

[Тринадцатое апреля]

Эллеонор, понятно) но в чем их прелесть - над ними можно поработать)