Про логику абьюзеров.

[Elle2]

Есть такая неприятная категория людей. Если они делают гадость и соизволят извиниться, они считают, что дальнейшие претензии к ним неправомерны. "Я же извинился!" - говорит такой персонаж. Как будто выдавленные им слова с просьбой о прощении могут как-то окупить сделанное. Его Высочество просит прощения, расступитесь.

Хуже (а нередко эти моменты идут в связке), когда человек делает гадость, но на вполне закономерную попытку человеком защититься (даже не напасть в ответ! Просто защититься), он искренне возмущается и дате понять, что "держать удар" (то есть спустить все на тормозах) - ваша обязанность, ведь вы же "сами напросились". Это тревожный звоночек, предупреждающий нас, что человек абьюзер и просто редкостная сука.

Я прочла пост на эту тему недавно у одной психологини. А сейчас встретилась с подобным персонажем в сериале. Ну и это напомнило мне пару неприятных ситуаций из прошлого, когда я сталкивалась с теми, кто вел себя подобным образом. Парадокс этих людей - они РЕАЛЬНО могут заставить вас думать, что ВЫ не правы. Что вы - шут гороховый и вообще бессердечны, раз одного факта извинения вам для возвращения доверия недостаточно.

Дабы не быть голословной, выкладываю ссылку на пост Адрианы Имж (той самой психологши), которая весьма наглядно описывает типичное для абьюзеров мышление. Абьюз не всегда легло разглядеть. Порой мы просто ощущаем, что человек делает что-то не то, ведет себя как-то некорректно, но в отсутствие структурированного материала по теме, вполне можно попасться на крючок его манипуляций.

Будьте осторожны, дорогие читатели.)

@темы: Психология, Социум и персоналии

Comments

[Рейвэл]

Хм... никогда не думал, а тут увидел этот пост и вспомнил про одного человека. Когда мы ругаемся, то как раз так и происходит. Он выдавливает фразу - "ну ладно, извини", а потом, видя мое недовольное настроение, начинает говорить что-то вроде "ну и чего ты продолжаешь злиться, я же извинился, что еще тебе надо?". И я действительно как-то... озадачивался, ну а правда, человек извинился, чего я тут? Чувствовал даже себя виноватым из-за этой злости.
Хороший пост, я раньше действительно как-то это упускал, но теперь задумался.

[Творец хюгге]

Рейвэл, Я тоже. Даже был момент в прошлом, когда меня ооочень сильно обидели, повели себя ужасно, но потом извинились. Я сказала человеку, что мне теперь сложнее ему доверять (без претензий или агрессии, просто факт и надежда, что он войдет в мое положение), на что он взорвался негодованием, матом и речью, что "че тебе еще надо", "вы, москвичи, не умеете дружить" и все такое прочее. Тогда у меня, бедняжки, еще не было глубокого понимания, что это абсурд и вообще. Абьюзеры ведут себя порой так, что ЖЕРТВА ОЩУЩАЕТ СЕБЯ ВИНОВАТОЙ.
Могу еще материалов на тему подкинуть, если тебе интересно будет прочесть.)

[Рейвэл]

Эллеонор, да, вот... моя ситуация не настолько серьезной была, но это повторялось неоднократно. И я чувствовал себя неловко, как будто я и правда что-то такое с человека требую.
Ну, если у тебя есть еще какие-то ссылки на статьи о подобных ситуациях в общении, то да, мне было бы интересно. Мало ли, вдруг я еще что-то недоглядел?

[Творец хюгге]

Рейвэл, Само собой, друг, тут можно многое неуглядеть. Потому что абьюз еще и прекрасно маскируется про "я хочу как лучше для тебя".
Например, жесткая критика (не дружеская, типа: я думаю, что надо подправить то-то"), а, например: "Это бездарно, у тебя до сих пор ничего не выходит". Когда человек обижается, ему говорят: "Я просто беспокоюсь за тебя, ты не умеешь принимать замечания!". На этот счет я тебе в личку кину пару подходящих "иллюстраций".

Что касается более общих материалов...
themiskyra.diary.ru/p205944644.htm - вот про токсичную дружбу.
themiskyra.diary.ru/p205535433.htm - это про абьюз в отношениях и почему человек не может вырваться из таких отношений, где его каждый день разрушают.
Лучше всего книги Ланди Банкрофт "Зачем он это делает" и Сьюзан Форвард "Женщины, которые любят мужчин, которые ненавидят женщин" - но это очень ЯРКИЕ примеры. Я же тут говорю скорее про бытовой абьюз. Но зная врага в лицо, легче их определить и по мелким признакам.

Потому что порой нам кажется "ну нормально же общаемся" - и спускаем на тормозах, "терпим" всякие нежелательные элементы в общении. Но такие вещи - недопустимы категорически. Они полностью отравляют общение. И не идут в одиночку, а в связке с другими негативными взглядами человека.

themiskyra.diary.ru/p204583834.htm - и вот это я искала изначально - попунктно портрет того человека, который является абьюзером и что случается с жертвой.

[Рейвэл]

Эллеонор, ага, спасибо) Почитаю про это и, может, потом напишу пост с выводами.

[Творец хюгге]

Рейвэл, Хорошо. Я была бы очень рада его прочитать.

[Куэсси]

Ещё не прочитала статью, но как раз недавно была в другой ситуации. (Что забавно, с человеком, которого я сама считаю абьюзером). Там я была действительно неправа. Очень жалела о содеянном, но уже было ничего не исправить. Я извинилась несколько раз. В ответ человек несколько месяцев держал унылую мину, рассказывал всем вокруг, как я налажала, и каждый день напоминал мне, что я дерьмо и из-за меня человеку плохо. И, да, действительно не раз были диалоги "Ну я же извинилась" - "мне от этого не легче" - "ну как я могу всё исправить?" - "никак, ты уже мне сделала, что могла и я теперь страдаю. Отвали".
И ну вот а что вы предлагаете реально делать в такой ситуации? Я сожалею, да. И я сама себя сильно казню. И, наверное, не стоит теперь всем рассказывать о том, какое я дерьмо. И наказание в виде месяца молчания для меня слишком тяжело и мне кажется несоразмерным вине.

[Творец хюгге]

Куэсси, Тут, как мне кажется, абьюзер пытался вызвать у тебя чувство вины - это другое. И об этом я написала в новом посте. Это не_здравое "ты был не прав, я так думаю и мне сложно принять это". Тут именно мина и манипуляция. Есть разница.
Когда человек говорит, что не может "просто простить" - он может сказать это по-разному. Абьюзер начнет давить, что это не правильно, но когда Я говорила - что мне сложно это принять (извинения), все, чего я ждала, это чтобы человек ДАЛ МНЕ ПРАВО НА МОИ ЧУВСТВА. ПРИЗНАЛ мою боль, признал, что я могу чувствовать себя плохо. Он же меня обвинил в том, что я жестока. Хотя ситуация там была аховая и моей вины в том не было нисколько.
Это не значит, что извинившийся должен в лепешку разбиться, дабы заслужить прощение.
Короче адекватность должна быть с двух сторон.

[Куэсси]

Ну да. Именно
Ты просто подробно не объяснила ситуацию.
Я скорее говорю, что, на мой взгляд, неправильно не принимать извинения только потому, что ты не можешь простить. Спокойное объяснение, мол, я принял к сведению, то ты сожалеешь, пока простить не могу, но попытаюсь. Пока мне нужно справиться с этими чувствами.
И, как бы, мне кажется, в идеальной ситуации это должно быть вполне нормальным завершением ситуации.