Про насилие.

[Elle2]

Я долго думала над тем, писать этот пост или нет, но потом решила, что я хочу высказаться, и это самое главное. Как обычно, все несогласные могут бомбануть в личку и кинуть мне что-то вроде "от тебя не ожидала!", я вот вполне ожидаю, так что - welcome.

Мой личный сорт бугуртения был рожден вот этой дискуссией на "Джасте". Откровенно, скажем, я столько дерьма на свете давно не видела.

Я не хочу сейчас приводить аргументы по поводу своей позиции или стыдить тех, кто, как я считаю, не прав. Этот пост я пишу НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы кого-то переубедить или даже донести свою мысль, и я НЕ думаю, что сейчас кто-то из тех, кто считал, что насилия над мужчинами не существует и что "пусть они прочувствуют то же, что и женщины" - резко изменят своё мнение и тут произойдет срыв покровов.

Нет.
Я на это не рассчитываю.

Я пишу скорее для себя, потому что эта тема оказалась лично мне - острой, и для тех, кто уже придерживается схожей со мной позиции, т.к. те, кто оправдывают гендерную дискриминацию, насилие над людьми и обесценивает переживания людей, ставших жертвами насилия, своей позиции оправдание найдут всегда. Идея насилия своих сторонников и "логичные доводы" всегда найдет. Поэтому я к этим людям - не обращаюсь.

Так вот, моё мнение: насилие - неприемлемо по отношению к любому живому существу. И да, я считаю, что гетеросексуальное насилие в отношении мужчин - тоже насилие. Любое насилие - насилие, и я не вижу смысла разделять его на основе гендера, ибо это возвращает нас к тому пиздецу, когда чьи-то страдания считаются "приемлемыми", либо незначимыми, на основе (любого признака).

И я считаю, что те женщины, которые говорят, что мужчины не могут помочь женщинам в борьбе против насилия над ними, ничем не лучше тех мужчин, которые ратуют за разделение полов во всех сферах жизни. Не лучше тех мужчин, которые говорят, что быть женщиной - грязно, и что "женщины отличаются" и эти отличия - плохие.

ДА, мужчина не может решать за женщину, как ей обращаться со своим телом. Но он может оказать поддержку. Два пола нужна друг другу, зачем опять поощрять их разделение? Снова.

Все эти высеры а ля: "мужики не понимают нашу боль" - те же яйца, только в профиль. Да, они не поймут, что чувствует женщина в полной мере. Но зачем обесценивать их переживания по поводу ИХ проблем? Зачем обесценивать чужие страдания? Блин, а в Африке дети голодают, пока вы тут людей на "баб" и "мужиков" делите. Так можно бесконечно меряться, чьи болячки больше и значимее.

Насилие над людьми - неприемлемо.
И то, что я вчера увидела в той дискуссии, мне прекрасно проиллюстрировало, из-за кого и чего феминизм считают движением мужененавистниц. И, блять, мне себя к этой группе больше причислять не хочется, хоть сколько угодно пусть вопят, что "если ты против дискриминации женщин - ты автоматически феминистка". Нахуй идите, я из этого бардака выкатываюсь.

И да, глядя на дискутирующих я еще больше убедилась, что люди не слышат друг друга, даже когда, вроде бы, говорят об одном и том же. Люди слепы к тому, что им объясняют и видят только то, что хотят. Это какой-то кошмар. Поэтому да, я не вижу смысла сейчас спорить на эту тему и выяснять, сколько веков женщин подавляют, а мужики "на коне". Ибо это бесполезно. Как и бесполезно, в большинстве своем, объяснять, почему жертву насилия нельзя обвинять. Потому что люди не могут воспринять то, что вне их системы ценностей.

А я в глубоком ахуе с того, что видела. И я просто очень, очень зла и чувствую, что люди те еще озлобленные дикие звери. Как-то так.

@темы: Феминизм, Социум и персоналии

Comments

[Mistress of Copper Pelvis]

Дискуссии я этой не вижу, но чувствую, что мне бы там очень хотелось написать "да вы все ебанулись", как и в большинстве джастовский дискуссий.

Так что подписываюсь под каждым твоим словом.

[Творец хюгге]

Mistress of Copper Pelvis, Там было много (на мой взгляд) адекватных людей, которые объясняли банальнейшие вещи тем, кто считал, что насилие может быть только над женщинами, и что надо говорить только о нём, а про насилие над мужчинами можно умолчать, ибо этих случаев мало и вообще.

Короче - серьезно, у меня просто взрыв тут. Я - правда, могу только материться и ругаться. Потому что у меня в голове не укладывается.

И да, спасибо за поддержку и солидарность.)

[mountains on my way]

Тоже на джаст не переходила (потому что не выношу это сообщество, мне от него грустно), но хотела добавить, что всегда есть психологическое насилие. И оно может быть между любыми людьми
Короче бро, я с тобой! )

[Творец хюгге]

они взломали мой мозг,

потому что не выношу это сообщество, мне от него грустно

А почему так?

Короче бро, я с тобой! )

Спасибо! :3

[mountains on my way]

Эллеонор, да как-то там часто у людей бомбит

[Рейвэл]

Я не против адекватных феминисток, поскольку они делают нужное дело, да и вообще, как показала практика общения с ними, зачастую они ведут борьбу против насилия и угнетения в целом, когда это касается любых людей, независимо от пола.
Но когда я вижу хотя бы даже тут, на дайри, очередную девочку, которая пишет - "вы можете сколько угодно оскорблять мужчин, но не смейте сказать плохого слова в сторону женщин, какими бы они ни были", вот тут реакция одна -

[Творец хюгге]

Рейвэл,

зачастую они ведут борьбу против насилия и угнетения в целом, когда это касается любых людей, независимо от пола.

Тут феминистки (и много где еще) говорят, что корень "фем" определяет гендерную принадлежность движения и идите-ка нахрен мужчины, ибо вы - источник насилия, и не можете пострадать от патриархата, и вообще ваши проблемы никому не интересны, занимайтесь ими сами.
ЧУДЕСНО.
ВАНДЕРФУЛ.
Насилие теперь защищается только если оно совершено по отношению к определенному гендеру.
И там много треша. И у меня слов просто нет в отношении этого всего, правда. Это какой-то швах. Не хочу иметь ничего общего с этим движением. Есть хорошие феминистки - да, но я умываю руки.

[чердачный мышь]

Меня раздражает призыв к борьбе с насилием над мужчинами только в случае, если вместо признания ужасающих масштабов насилия над женщинами происходит уход от темы в дебри "да все страдают/а вот мужчинам тоже плохо".
Когда в мире будет достигнуто полное равноправие, тогда я перестану обращать внимание на такое. А до тех пор, пока существует обвинение жертвы и мизогиния, т.е. проблемы, характерные именно для женского пола, с какой стати мне беспокоится о мужчинах в той же степени, с какой я беспокоюсь о женщинах. Это полное отсутствие логики, на мой взгляд. Вот)

[Творец хюгге]

чердачный мышь, Ты была в той и второй после нее дискуссии на эту тему? Если тебя в них ничто не смутит в плане явного отсутствия логики и дичайших обобщений на основе, кхе, СЛУЧАЙНЫХ КАРТИНОК ИЗ ИНТЕРНЕТА, то я даже не знаю.

[чердачный мышь]

Эллеонор, была и там и там. Я никогда не стану обесценивать насилие, совершенное над мужчинами, оправдывая это обесценивание тем, что они типа сами хороши, хотя мне очень хочется иногда
А вот с фразой "против насилия должны бороться люди" не согласна, т.к. увы, факт в том, что почти все эти люди - именно женщины. Неспроста ведь такой мощный перекос. Игнорировать пол в этом случае не вижу смысла, потому что опять же, равноправие полов еще не достигнуто. Войны по-прежнему устраивают мужчины. Конечно, войны устраивают люди, среди которых так же есть какой-то ничтожный процент влиятельных женщин, но это вот то самое исключение, подтверждающее правило. Поэтому я буду говорить, что войны - дело рук мужчин, это статистика, это факт. Это как с квотами - есть определенные квоты на места для женщин в каком-нибудь управлении, и вот глава этого управления может гордо сказать: "мы против дискриминации по полу, у нас работают и женщины тоже!" А по факту там этих женщин ничтожное статистическое количество.

[Творец хюгге]

чердачный мышь,

"против насилия должны бороться люди"

Насилие - это не только секс. Это и побои, ограбления, унижение и так далее. Насилие - общечеловечно. Поэтому я считаю, что мужчинам должны помогать женщины, а женщины - мужчинам. Так же как и мужчины - мужчинам, а женщинам - женщины. Мы нужны друг другу, елки-палки. Люди и два пола не в вакууме существуют.

Войны по-прежнему устраивают мужчины. Конечно, войны устраивают люди

Женщины - тоже люди, я думаю, ты с этим согласишься. На них действуют те же правила психологии и те же закономерности, которые действуют и на мужчин. И когда можно взять больше - они тоже берут больше. Да, что-то от их присутствия наверняка изменится. Ну и попросту (надеюсь) они смогут представлять женские интересы в политике, так как лучше женщины организм (и потребности) другой женщины никто не поймет, но в том, что касается войн и прочего.. Я не думаю, что у всех женщин поголовно включится "материнский инстинкт" и тяга оберегать все, что вокруг них. :/

Ладно, не вижу смысла об этом спорить. Просто мне претит очередная попытка разодрать два пола на составляющие и отделить их по принципу: "Вы нашей боли не поймете!". Ну, отлично, давайте сделаем разделение еще более четким. Может еще мужские и женские резервации построим, а видеться будем только в "брачный период"?