Лучшими поступками считаются те, к которым необходимо себя обязать
Здравствуйте) Если не ошибаюсь, то увидела ваш пост в сообществе поиска пч, куда я заглянула в надежде найти кого-то, кто разбавил бы поубавившееся за время моего отсутствия избранное. Заглянула — и мне понравилось, хотя "понравилось" немножко не то слово. Скажем лучше как есть, что я увидела некоторые созвучные мысли в отношении феминизма и любопытные размышления на эту тему. Я недавно открыла для себя феминизм в его нормальном (надеюсь) понимании, многое мне интересно и близко, но пока еще далеко не все встало на местах в голове, еще и потому что я, если вы заглядывали в мой профиль, соблюдающая мусульманка, довольная своей религией и верой (впрочем, пусть вас это не напрягает, я стараюсь не быть навязчивой), и, в общем, в каком-то роде пытаюсь совместить несовместимое и как-то разложить по полочкам обрывки идей. А в тематических сообществах легко нарваться на агрессию, поэтому туда комментировать я точно не пойду х) А ваши размышления показались мне адекватными (в смысле без фанатичных крайностей и слепоты), поэтому я надеюсь взять здесь что-то полезное для себя) Плюс тема ОС, хотя я пока не вникала подробно, тоже давно вызывает любопытство, один из откладываемых в долгий ящик экспериментов) Как-то так если хотите что-то спросить или уточнить, всегда пожалуйста)
Айрисс, Я пока не заглядывала подробно в ваш профиль, но постараюсь это сделать.)
Честно говоря да.. Феминизм - специфичная тема. В нем есть много хорошего (в изначальной идее), вопрос же у меня ставится к подаче этой информации людьми. Это как с вегетарианством - можно не есть мясо, а можно называть всех, кто этого не делает - трупоедами и кидаться в натуральные шубы краской. Как бы... В каждой идее есть адекватные ее приверженцы и те, кто впадают в крайности. Из-за этого я перестала считать себя феминисткой. Я не феминистка. Мне близки идеи феминизма, но то, что я сейчас регулярно вижу в пабликах на жж и вк - точно не про меня. Порой меня это ранит и делает мне гадко. Но я до сих пор не отписалась от них. Подозреваю, подсознательно мне нравится смотреть, что происходит и понимать, что я из этого вырвалась. Про феминизм мне очень понравилось как писал вот этот: tumbalele.livejournal.com/ психолог. Я согласна не со всеми его мыслями и мнениями, но это не мешало мне зачитываться его блогом и некоторыми выводами, сделанными о феминизме. Я не могу предоставить конкретных ссылок, простите, не сохраняла отдельно, но если вас его записи заинтересуют - вы сами с ними столкнетесь. Если же такое произойдет - будет интересно узнать ваше мнение и что-то конструктивно обсудить.)
(впрочем, пусть вас это не напрягает, я стараюсь не быть навязчивой) А я занимаюсь волшебством, мяса не ем и всячески прокрастинирую.) Но тоже не против, если кто-то живет жизнь иначе. Прямо скажу, мусульманства я побаиваюсь, но, возможно, для меня лично общение с вами (если мы будем пересекаться в умылах или комменариях) поможет отказаться от предрассудков на этот счет и стать спокойнее. Просто до этого момента моя жизнь проходила несколько занятных поворотов: атеизм, феминизм.. Первый относится к мусульманству довольно агрессивно (как и к любой религии, собственно), второй - с осуждением многих вещей оттуда и просто накручиванием истерии. От такого внутреннего напряжения, скапливающегося годами, сложно отказаться за раз и я пойму, если вы решите, что я вам из-за этого не приятна. Я НЕ собираюсь как-то вас переубеждать в вашей вере или пытаться настраивать против нее, лезть к вам в душу, осуждать или обличать. Нет. Просто говорю, что у меня немного напрягается что-то внутри, но я постараюсь в нашем общении (если таковое состоится) относиться к вам, в первую очередь, как к человеку, и если что-то из сказанного мной будет не согласоваться с вашими правилами от религии - вы можете об этом прямо сказать и я постараюсь это учитывать.
(в смысле без фанатичных крайностей и слепоты) Оххо-хо! Так было не всегда.)))) х) Ибо "люди идиоты!11расрас ничаво не понимают нехорошие!!двадва" не так-то давно меня оставили.
Плюс тема ОС, хотя я пока не вникала подробно, тоже давно вызывает любопытство, один из откладываемых в долгий ящик экспериментов) По теме ОС могу посоветовать книгу Михаила Радуги "Фаза". Методики реально работающие и лично меня в первый ОС вытащило через 4-ре дня после начала практик.
Если вы еще готовы продолжать общение и выстраивание контакта... Что вам близко из идей феминизма, поделитесь?) А что из моих размышлений на его тему заинтересовало?
Лучшими поступками считаются те, к которым необходимо себя обязать
Эллеонор, Очень верно замечено по поводу крайностей. Причем, я замечала, что чаще всего, входя в...назовем так, идеологию, многие проходят этапы, начиная с восторженной любви к "сообщникам", переходя в жажду просветительства, фанатическое отрицание и иногда даже травлю "врагов", а затем это или перерастает в спокойное извлечение ценностей для внутреннего роста и/или продуктивный труд на благо идеологии; или же интерес угасает вовсе и человек выходит из оной. Немного утрирую и обобщаю, но, думаю, мысль ясна. Могу примерно понять ваш опыт выхода из течения по аналогии своего опыта общения с единоверцами, когда какой бы прекрасной ни казалась идея, она прекрасна лишь в вакууме, а с ее носителями общаться сложно и зачастую попросту неприятно. За ссылку спасибо, добавила в закладки, на досуге посмотрю, судя по первой странице, есть, за что зацепиться мыслью. И за толковую книгу по ОС тоже спасибо, буду знать, с чего начинать, если решу, что мне это действительно надо. Я еще слишком профан, поэтому мне в первую очередь еще хочется понять, что в целом с моими снами не так, потому что изрядная доля контроля присутствует, но, опять же, будучи профаном, я не могу судить,называется ли именно это осознанностью. В общем, надо подучить матчасть,чтобы разговор был более конструктивным)
Мне, в общем-то, привычно, что об исламе в русскоязычном обществе сложился определенный стереотип и чаще всего волей-неволей люди смотрят на нас сквозь его призму, так что ничего страшного, тем более что мы с вами не собираемся учить друг друга жизни
Теперь по поводу феминизма. В первую очередь скажу, что меня почти не интересует политическая и экономическая стороны вопроса, то бишь я понимаю, что неравноправие в этих сферах есть, но меня оно лично не беспокоит, а так как передо мной не стоит цель войти в движение и стать своей, то в эти темы я не стараюсь специально вникать. В феминизме меня привлекает внимание к вопросу физического и психологического насилия к женщине, насилия в семье. В то время как государство и общество в принципе привыкли или закрывать глаза, или смотреть сквозь пальцы, именно у феминисток я увидела желание противостоять и реальные попытки что-то делать, даже если это просвещение, а уж тем более центры помощи и пр. реальные меры борьбы. Потому что все как бы понимают, что это не норма, но притом, попав лично в роль жертвы, женщины сталкиваются со стеклянным куполом, когда некому рассказать, некуда бежать, непонятно что делать - и эта беспомощность культивируется бездействием и равнодушием окружения и государства - и жертве в итоге проще признать свою ситуацию вариантом нормы, чем бороться в одиночку против системы. И если феминизм помогает хотя части женщин вырваться из этого купола-клетки, то это уже хорошо. А второй момент, но здесь мне немного трудно формулировать, потому что размышления пока сыры: отношение к женщине и мужчине в первую очередь, как к людям, а не в зависимости от соответствия гендерным обязанностям и стереотипам. Право на слабость, право на "не—обесценивание" чувств и эмоций, право жить без осуждения вне общественных ожиданий, уважение к чужим границам... я на самом деле не очень уверена, насколько это относится непосредственно к феминизму, просто меня на эти мысли натолкнули фем-дружественные группы с "безопасным пространством" (думаю, раз вы состоите в фем-пабликах, то понимаете, о ком я говорю), поэтому я и приписала это к феминизму, хотя, пожалуй, это в целом более широкий подход.
Насчет тех ваших мыслей, что меня привлекли. Запись "Про роли и ярлыки", после нее я решила точно подписаться. Тоже думала на эту тему, оценивая, насколько те или иные социальные роли, к которым я себя отношу, навязаны извне и насколько выбраны мной лично, и как разграничить то, чего я действительно хочу и что заставляю себя хотеть, чтобы соответствовать. Мне в целом импонирует ваш ход мыслей, как я его увидела: взвешивать и осмыслять свои привычные установки и сложившиеся в обществе стереотипы, пытаться проследить рань между осознанным и неосознанным. Мне это близко.
Айрисс, Простите, что столько времени не отвечаю. Сил просто нет печатать и вчитываться по вечерам. :с А вы так обширно ответили.. а я редиска. Извините.
Лучшими поступками считаются те, к которым необходимо себя обязать
Эллеонор, Спасибо, что дали знать, в чем причина задержки) Я сама далеко не всегда умею найти время и силы для быстрого ответа, так что ожидание для меня не критично.
назовем так, идеологию, многие проходят этапы, начиная с восторженной любви к "сообщникам", переходя в жажду просветительства, фанатическое отрицание и иногда даже травлю "врагов", а затем это или перерастает в спокойное извлечение ценностей для внутреннего роста и/или Именно так. Хорошо, когда удается пройти эти периоды гладко.
какой бы прекрасной ни казалась идея, она прекрасна лишь в вакууме Аххаха! xD Лучше и не скажешь!
В общем, надо подучить матчасть,чтобы разговор был более конструктивным) Захотите - обращайтесь, сможем о чем-то поболтать. Хотя я бы не сказала, что так уж хорошо разбираюсь в ОС.
тем более что мы с вами не собираемся учить друг друга жизни Именно что! Никто не мешает обходить такие темы в общении, чтобы давать друг другу воздуха.
отношение к женщине и мужчине в первую очередь, как к людям, а не в зависимости от соответствия гендерным обязанностям и стереотипам. Да, мне это тоже близко. Это важная тема и я внимательно отношусь к тому, чтобы в моем окружении люди были доброжелательны и обращались друг с другом как с равными.
насколько те или иные социальные роли, к которым я себя отношу, навязаны извне и насколько выбраны мной лично, и как разграничить то, чего я действительно хочу и что заставляю себя хотеть, чтобы соответствовать Именно что. У меня в голове много таких кренов было. Это я еще многие выкорчевала, но не имею понятия - сколькие остались.
взвешивать и осмыслять свои привычные установки и сложившиеся в обществе стереотипы, пытаться проследить рань между осознанным и неосознанным. Мне это близко. Да, именно так! Я рада, что мы солидарны!
-
-
11.01.2016 в 20:54Если не ошибаюсь, то увидела ваш пост в сообществе поиска пч, куда я заглянула в надежде найти кого-то, кто разбавил бы поубавившееся за время моего отсутствия избранное. Заглянула — и мне понравилось, хотя "понравилось" немножко не то слово. Скажем лучше как есть, что я увидела некоторые созвучные мысли в отношении феминизма и любопытные размышления на эту тему. Я недавно открыла для себя феминизм в его нормальном (надеюсь) понимании, многое мне интересно и близко, но пока еще далеко не все встало на местах в голове, еще и потому что я, если вы заглядывали в мой профиль, соблюдающая мусульманка, довольная своей религией и верой (впрочем, пусть вас это не напрягает, я стараюсь не быть навязчивой), и, в общем, в каком-то роде пытаюсь совместить несовместимое и как-то разложить по полочкам обрывки идей. А в тематических сообществах легко нарваться на агрессию, поэтому туда комментировать я точно не пойду х) А ваши размышления показались мне адекватными (в смысле без фанатичных крайностей и слепоты), поэтому я надеюсь взять здесь что-то полезное для себя) Плюс тема ОС, хотя я пока не вникала подробно, тоже давно вызывает любопытство, один из откладываемых в долгий ящик экспериментов)
Как-то так
-
-
11.01.2016 в 21:13Честно говоря да.. Феминизм - специфичная тема. В нем есть много хорошего (в изначальной идее), вопрос же у меня ставится к подаче этой информации людьми. Это как с вегетарианством - можно не есть мясо, а можно называть всех, кто этого не делает - трупоедами и кидаться в натуральные шубы краской. Как бы... В каждой идее есть адекватные ее приверженцы и те, кто впадают в крайности.
Из-за этого я перестала считать себя феминисткой. Я не феминистка. Мне близки идеи феминизма, но то, что я сейчас регулярно вижу в пабликах на жж и вк - точно не про меня. Порой меня это ранит и делает мне гадко. Но я до сих пор не отписалась от них. Подозреваю, подсознательно мне нравится смотреть, что происходит и понимать, что я из этого вырвалась.
Про феминизм мне очень понравилось как писал вот этот: tumbalele.livejournal.com/ психолог. Я согласна не со всеми его мыслями и мнениями, но это не мешало мне зачитываться его блогом и некоторыми выводами, сделанными о феминизме. Я не могу предоставить конкретных ссылок, простите, не сохраняла отдельно, но если вас его записи заинтересуют - вы сами с ними столкнетесь. Если же такое произойдет - будет интересно узнать ваше мнение и что-то конструктивно обсудить.)
(впрочем, пусть вас это не напрягает, я стараюсь не быть навязчивой)
А я занимаюсь волшебством, мяса не ем и всячески прокрастинирую.) Но тоже не против, если кто-то живет жизнь иначе. Прямо скажу, мусульманства я побаиваюсь, но, возможно, для меня лично общение с вами (если мы будем пересекаться в умылах или комменариях) поможет отказаться от предрассудков на этот счет и стать спокойнее. Просто до этого момента моя жизнь проходила несколько занятных поворотов: атеизм, феминизм.. Первый относится к мусульманству довольно агрессивно (как и к любой религии, собственно), второй - с осуждением многих вещей оттуда и просто накручиванием истерии. От такого внутреннего напряжения, скапливающегося годами, сложно отказаться за раз и я пойму, если вы решите, что я вам из-за этого не приятна.
Я НЕ собираюсь как-то вас переубеждать в вашей вере или пытаться настраивать против нее, лезть к вам в душу, осуждать или обличать. Нет. Просто говорю, что у меня немного напрягается что-то внутри, но я постараюсь в нашем общении (если таковое состоится) относиться к вам, в первую очередь, как к человеку, и если что-то из сказанного мной будет не согласоваться с вашими правилами от религии - вы можете об этом прямо сказать и я постараюсь это учитывать.
(в смысле без фанатичных крайностей и слепоты)
Оххо-хо! Так было не всегда.))))
х)
Ибо "люди идиоты!11расрас ничаво не понимают нехорошие!!двадва" не так-то давно меня оставили.
Плюс тема ОС, хотя я пока не вникала подробно, тоже давно вызывает любопытство, один из откладываемых в долгий ящик экспериментов)
По теме ОС могу посоветовать книгу Михаила Радуги "Фаза". Методики реально работающие и лично меня в первый ОС вытащило через 4-ре дня после начала практик.
Если вы еще готовы продолжать общение и выстраивание контакта...
Что вам близко из идей феминизма, поделитесь?)
А что из моих размышлений на его тему заинтересовало?
-
-
12.01.2016 в 17:19Могу примерно понять ваш опыт выхода из течения по аналогии своего опыта общения с единоверцами, когда какой бы прекрасной ни казалась идея, она прекрасна лишь в вакууме, а с ее носителями общаться сложно и зачастую попросту неприятно.
За ссылку спасибо, добавила в закладки, на досуге посмотрю, судя по первой странице, есть, за что зацепиться мыслью. И за толковую книгу по ОС тоже спасибо, буду знать, с чего начинать, если решу, что мне это действительно надо. Я еще слишком профан, поэтому мне в первую очередь еще хочется понять, что в целом с моими снами не так, потому что изрядная доля контроля присутствует, но, опять же, будучи профаном, я не могу судить,называется ли именно это осознанностью. В общем, надо подучить матчасть,чтобы разговор был более конструктивным)
Мне, в общем-то, привычно, что об исламе в русскоязычном обществе сложился определенный стереотип и чаще всего волей-неволей люди смотрят на нас сквозь его призму, так что ничего страшного, тем более что мы с вами не собираемся учить друг друга жизни
Теперь по поводу феминизма. В первую очередь скажу, что меня почти не интересует политическая и экономическая стороны вопроса, то бишь я понимаю, что неравноправие в этих сферах есть, но меня оно лично не беспокоит, а так как передо мной не стоит цель войти в движение и стать своей, то в эти темы я не стараюсь специально вникать.
В феминизме меня привлекает внимание к вопросу физического и психологического насилия к женщине, насилия в семье. В то время как государство и общество в принципе привыкли или закрывать глаза, или смотреть сквозь пальцы, именно у феминисток я увидела желание противостоять и реальные попытки что-то делать, даже если это просвещение, а уж тем более центры помощи и пр. реальные меры борьбы. Потому что все как бы понимают, что это не норма, но притом, попав лично в роль жертвы, женщины сталкиваются со стеклянным куполом, когда некому рассказать, некуда бежать, непонятно что делать - и эта беспомощность культивируется бездействием и равнодушием окружения и государства - и жертве в итоге проще признать свою ситуацию вариантом нормы, чем бороться в одиночку против системы. И если феминизм помогает хотя части женщин вырваться из этого купола-клетки, то это уже хорошо.
А второй момент, но здесь мне немного трудно формулировать, потому что размышления пока сыры: отношение к женщине и мужчине в первую очередь, как к людям, а не в зависимости от соответствия гендерным обязанностям и стереотипам. Право на слабость, право на "не—обесценивание" чувств и эмоций, право жить без осуждения вне общественных ожиданий, уважение к чужим границам... я на самом деле не очень уверена, насколько это относится непосредственно к феминизму, просто меня на эти мысли натолкнули фем-дружественные группы с "безопасным пространством" (думаю, раз вы состоите в фем-пабликах, то понимаете, о ком я говорю), поэтому я и приписала это к феминизму, хотя, пожалуй, это в целом более широкий подход.
Насчет тех ваших мыслей, что меня привлекли. Запись "Про роли и ярлыки", после нее я решила точно подписаться. Тоже думала на эту тему, оценивая, насколько те или иные социальные роли, к которым я себя отношу, навязаны извне и насколько выбраны мной лично, и как разграничить то, чего я действительно хочу и что заставляю себя хотеть, чтобы соответствовать. Мне в целом импонирует ваш ход мыслей, как я его увидела: взвешивать и осмыслять свои привычные установки и сложившиеся в обществе стереотипы, пытаться проследить рань между осознанным и неосознанным. Мне это близко.
-
-
15.01.2016 в 21:25-
-
19.01.2016 в 02:03-
-
19.01.2016 в 09:17Именно так. Хорошо, когда удается пройти эти периоды гладко.
какой бы прекрасной ни казалась идея, она прекрасна лишь в вакууме
Аххаха! xD Лучше и не скажешь!
В общем, надо подучить матчасть,чтобы разговор был более конструктивным)
Захотите - обращайтесь, сможем о чем-то поболтать. Хотя я бы не сказала, что так уж хорошо разбираюсь в ОС.
тем более что мы с вами не собираемся учить друг друга жизни
Именно что! Никто не мешает обходить такие темы в общении, чтобы давать друг другу воздуха.
отношение к женщине и мужчине в первую очередь, как к людям, а не в зависимости от соответствия гендерным обязанностям и стереотипам.
Да, мне это тоже близко. Это важная тема и я внимательно отношусь к тому, чтобы в моем окружении люди были доброжелательны и обращались друг с другом как с равными.
насколько те или иные социальные роли, к которым я себя отношу, навязаны извне и насколько выбраны мной лично, и как разграничить то, чего я действительно хочу и что заставляю себя хотеть, чтобы соответствовать
Именно что. У меня в голове много таких кренов было. Это я еще многие выкорчевала, но не имею понятия - сколькие остались.
взвешивать и осмыслять свои привычные установки и сложившиеся в обществе стереотипы, пытаться проследить рань между осознанным и неосознанным. Мне это близко.
Да, именно так!