[Elle2]

Дорогие практикующие!
Может быть кто-то может мне объяснить разницу между Оракулом и Таро?

@темы: Магическое

Comments

Эллеонор, насколько знаю это разные системы гадания. То есть Таро - это 78 карт, старшие младшие Арканы и т.д....у оракулов другая структура. Но оба предмета - для гадания. Также как и руны по ним тоже можно гадать. Это насколько я понимаю. Если ошибаюсь, поправьте меня.

[Творец хюгге]

Renen, Это я вот знаю, но.. у Оракулов есть четкая структура, как у Таро? Или на чем они строятся вообще? Вот короче загадки.

Эллеонор, там обычно нет масти. То есть у Таро все систематичнее, а у Оракулов больше просто по сюжету карты смотришь.

[Ai Rolary]

Если я правильно понимаю ,там, как у цыганских, например, каждая карта-смвол или действие и есть еще свяки между ними. Они больше подходят для бытовых гаданий, чем для работы с психикой, это стопроцентно.

[Исилиэль]

Таро - это система, сложенная определенным образом, с определенными символами и на определенных основах.
Оракулы не имеют единой системы. Есть Ленорман - это отдельная система. В большинстве же своем, оракулы представляют из себя разрозненные системы, придуманные авторами, на различных основаниях. Так какой-либо шаманский оракул с животными-тотемами несет в себе символизм шаманизма и тотемных животных, а какой-нибудь оракул камней - значение и использование различных камней. В оракулах НЕТ единой системы.

[Творец хюгге]

Исилиэль, То есть это просто.. Я не знаю.. А.. как они вообще создаются тогда? оО Кто придумывает и решает, что и как там будет? Грубо говоря, каждый может сделать себе Оракул? Но на какой тогда магии он будет основан? оО

[Исилиэль]

Эллеонор, вот у меня в ЖЖ есть девушка, создавшая оракул Книга Теней. Вконтакте одна из любимых тем "ведьмовские руны". Так что да, создавай оракул свой - не хочу, простор огромный.
Основан - на том, на чем обоснует автор.

[Творец хюгге]

Исилиэль,

Основан - на том, на чем обоснует автор.

о_О
И.. они работают?

[Исилиэль]

Эллеонор, если автор действительно ОБОСНОВЫВАЛ, то да. Гадать можно хоть на чаинках, хоть на камушках, вопрос в чтении знаков

[Творец хюгге]

Исилиэль, о____о
Мне надо подумать над этим всем. Спасибо.
А.. секунду. А чем обосновывать могут?

[Исилиэль]

Эллеонор, я тебе выше приводила пример про тотемы и камни.

[Творец хюгге]

Исилиэль, Просто в чем там обоснуй. Ладно, я разберусь. Надо просто посмотреть, какие они бывают и посмотреть, как там и что.
Елки. Странная это штука. о_О И как оно мимо меня проходило все это время? Хммм.

[Исилиэль]

Эллеонор, оракулов разнообразных много, на любой вкус и цвет. Понимаешь, кто-то основы Таро перерисовывает в своем видении, кто-то Ленорман рисует в другой стилистике... а кто-то рисует собственные оракулы.

система гадания может быть разная, просто она подогнана под чье-то мышления. Те, кто символизм любят могут создать оракул. (если я все правильно понял)

[Лотильда]

Таро — это вообще минимум 3 мантические системы сведённые в одну, есть завязка на архетипы. Оракулы часто попроще.

[-Kaina-]

Лотильда,

это вообще минимум 3 мантические системы сведённые в одн

Стесняюсь спросить, какие?

[Лотильда]

-Kaina-, астрологическая (в классическом варианте таро на старших арканах это видно), также по стихиям — это младшие арканы, архетипиы — старшие.

[Исилиэль]

Лотильда,

в классическом варианте таро на старших арканах это видно

Вообще, каждый аркан имеет астрологическое соответствие, не только Старшие. Интересное у Вас мнение, однако...

[-Kaina-]

Лотильда, это системы соответствий, а не системы Таро. И этим все, естественно, не ограничивается. Во-первых, плюсую к Исилиэль, есть астрологические соответствия для всех арканов, во-вторых, если мы берем классику, то есть система соответствий СА и букв каббалы, например, система числовых соответствий - это, что называется, сам бог велел. Про архетипы давайте не будем - тут спорно.
Я это все к чему - системы соответствий важны для понимания Таро, но они сами по себе системами Таро не являются, к тому же разнятся от школы к школе.

[Лотильда]

Исилиэль, и чем же оно интересное? )))
Изначально в системе были старшие арканы. Потом к ним добавили астрологические соответствия.

[Лотильда]

-Kaina-, не люблю, когда мне как дурочке с умным видом что-то вещают У меня своё мнение и я его не с потолка взяла, а изучала, как система росла.
Таро — это некая система, которую человечество любит усложнять и обогощать. И у неё есть история развития, как ни крути. И последовательность прирастания "надстроек" (от которых в иных колодах авторы либо избавляются, либо предлагают свои трактовки).

А про архетипы не будем, ладно, не всем дано быть духовидцами...

[Исилиэль]

Лотильда, вспомним игру тароччи? То, что сейчас является системой Таро включает в себя 78 арканов. Астрологические, числовые, стихийные, каббалистические соответствия разнятся от системы к системе, потому что самих систем как минимум три (РУ, Кроули, Папюс, ещё можно вспомнить Марсель). И Таро не является "3 МАНТИЧЕСКИМИ системами" сведенными в одну. Потому что ни астрология, ни стихии не являются мантическими системами.

[Лотильда]

Исилиэль, они являются мантическими, если используются для гадания и переданы знаками как в случае с таро

[Исилиэль]

Лотильда, угу. Только вот знаками они переданы в конкретной системе. В данном случае - Таро. И Таро как система не является совокупностью других систем, она включает и вбирает в себя символические соответствия, а не мантику других систем.

[-Kaina-]

Лотильда, ни в коей мере не пыталась Вас задеть, но как по мне, так у вас идет подмена понятий "система Таро" и "система соответствий в Таро".
Таро растет и развивается - это да. Но Таро - самостоятельная система, а не синтез из нескольких.
И право слово, давайте не будем меряться источниками и тем, кто что из чего взял.

Исилиэль, они являются мантическими, если используются для гадания и переданы знаками

Хотелось бы увидеть систему гадания на стихиях, кстати, раз вы о них говорите. Или это надо их тогда передать знаками и гадать на знаках? Тогда у нас вообще большие проблемы с терминологией.