Сохранять свою идентичность, когда на тебя нахлестывают волны - сложно. У меня хороший и благожелательный рабочий коллектив, но это все же очень разные и не похожие на меня люди, придерживающиеся совершенно иных принципов и взглядов на жизнь, нежели я. Когда они собираются в одном кабинете (нашем) и начинают обсуждать что-то или спорить о чем-то (а такое случается довольно часто в последнее время, обстановка-таки накаляется несколько), то я почти чувствую эти расходящиеся от людей волны, как те, что бывают после бросания камня в воду. И они нахлестывают, как вибрация или звуковой эффект, один за одним, один за одним, раз за разом, и меня начинает немного сносить.
Плюс очень сложно оставаться непричастной и быть в стороне, когда слышишь что-то вроде: "Раз толстый, значит ленивый" или там: "Он ни в одной области не добился ничего выдающегося, нафига тогда вообще что-то делать?" или "Когда женщина матерится - это не красиво", ну и что-то подобное.
И я держусь и стараюсь делать упор на то, что люди-то хорошие, мыслят стереотипами просто, но сейчас отчего-то эта волна подхватила и меня, и я несколько загналась по теме этих ощущений. Я знаю, что это полезная тренировка для моего умения оставаться собой в любых обстоятельствах, тем более, что эта среда вполне лояльная. Но все равно умение отстаивать свое Я не означает, что надо каждую секунду лезть на рожон и переть рогом через препятствия, которые сам себе находишь.
А я что-то подрастеряла в защите, не знаю, почему. Соорудить себе что ли защитный амулет, чтобы было проще? С другой стороны, хочется уметь отражать все влияние извне самой, так что даже не знаю пока, что и предпринять... Я растеряна. Надо бы снова погрузиться в себя и перестать вовлекаться в шумные обсуждения, где даже у тех, кто не поддерживает некую абсурдную точку зрения, все мировоззрение в корне отличается от моего.
Так же на фоне предыдущего рассказа, сталкиваюсь с тем, что свою точку зрения не хочется отстаивать. Я не имею в виду перенимание чужой позиции или внешний отказ от того, что считаешь верным, нет. Скорее именно - вступать в спор и объяснять, почему ты думаешь так, а не иначе.
Потому что крайне мало кто умеет вести именно дискуссию, а не срач. Когда я в чем-то не согласна с друзьями - мы обсуждаем это и выносим свои чувства в диалог тоже. Я не имею в виду стремление закидать другого своим раздражением, скорее объяснение, что да, вот тут я чувствую себя неловко, вот тут я не согласен, потому что.
Кажется, надо взять за твердое такое жизненное кредо позицию: "Вы можете считать правильным для себя, что угодно, но я живу так, как считаю нужным я. Точка".
Потому что чаще всего, попытки объяснить разбиваются о не умение людей логически связывать то, что они читают/слышат. То есть ты говоришь одно, а они продолжают спор на основе того, что прочли в твоих словах, но чего там напрочь не было. Это бывает очень неприятно и обидно. Потому что попытки объяснить, что тебя поняли не совсем верно, ТОЖЕ наталкиваются на свободовольную трактовку и тоже перевираются.
И я поняла, что в большинстве случаев - диалоги бессмысленны. Нельзя убедить человека, который более двадцати лет жил по определенным принципам, что эти принципы не имеют смысла или что можно жить иначе. Остается в большинстве случаев напирать на "Ваша свобода кончается там, где начинается моя - не лезьте".
Равноценный обмен в общении, когда люди делятся своим вИдением - хорошо. Попытки переубедить, настоять на своем, ввязаться в спор - нет.
Осталось понять это на боле глубоком уровне и выстроить стратегию.
Плюс очень сложно оставаться непричастной и быть в стороне, когда слышишь что-то вроде: "Раз толстый, значит ленивый" или там: "Он ни в одной области не добился ничего выдающегося, нафига тогда вообще что-то делать?" или "Когда женщина матерится - это не красиво", ну и что-то подобное.
И я держусь и стараюсь делать упор на то, что люди-то хорошие, мыслят стереотипами просто, но сейчас отчего-то эта волна подхватила и меня, и я несколько загналась по теме этих ощущений. Я знаю, что это полезная тренировка для моего умения оставаться собой в любых обстоятельствах, тем более, что эта среда вполне лояльная. Но все равно умение отстаивать свое Я не означает, что надо каждую секунду лезть на рожон и переть рогом через препятствия, которые сам себе находишь.
А я что-то подрастеряла в защите, не знаю, почему. Соорудить себе что ли защитный амулет, чтобы было проще? С другой стороны, хочется уметь отражать все влияние извне самой, так что даже не знаю пока, что и предпринять... Я растеряна. Надо бы снова погрузиться в себя и перестать вовлекаться в шумные обсуждения, где даже у тех, кто не поддерживает некую абсурдную точку зрения, все мировоззрение в корне отличается от моего.
* * *
Так же на фоне предыдущего рассказа, сталкиваюсь с тем, что свою точку зрения не хочется отстаивать. Я не имею в виду перенимание чужой позиции или внешний отказ от того, что считаешь верным, нет. Скорее именно - вступать в спор и объяснять, почему ты думаешь так, а не иначе.
Потому что крайне мало кто умеет вести именно дискуссию, а не срач. Когда я в чем-то не согласна с друзьями - мы обсуждаем это и выносим свои чувства в диалог тоже. Я не имею в виду стремление закидать другого своим раздражением, скорее объяснение, что да, вот тут я чувствую себя неловко, вот тут я не согласен, потому что.
Кажется, надо взять за твердое такое жизненное кредо позицию: "Вы можете считать правильным для себя, что угодно, но я живу так, как считаю нужным я. Точка".
Потому что чаще всего, попытки объяснить разбиваются о не умение людей логически связывать то, что они читают/слышат. То есть ты говоришь одно, а они продолжают спор на основе того, что прочли в твоих словах, но чего там напрочь не было. Это бывает очень неприятно и обидно. Потому что попытки объяснить, что тебя поняли не совсем верно, ТОЖЕ наталкиваются на свободовольную трактовку и тоже перевираются.
И я поняла, что в большинстве случаев - диалоги бессмысленны. Нельзя убедить человека, который более двадцати лет жил по определенным принципам, что эти принципы не имеют смысла или что можно жить иначе. Остается в большинстве случаев напирать на "Ваша свобода кончается там, где начинается моя - не лезьте".
Равноценный обмен в общении, когда люди делятся своим вИдением - хорошо. Попытки переубедить, настоять на своем, ввязаться в спор - нет.
Осталось понять это на боле глубоком уровне и выстроить стратегию.
-
-
04.02.2016 в 11:40В подавляющем большинстве случаев это сделать физически невозможно. Они не не понимают, они не слышат. Глухая стена. Они только говорят, упрекают, ругают, но не слышат. Они спрашивают, но не слышат ответ. С тем же самым успехом вместо вменяемого ответа можно начать петь комические куплеты, всё равно они слушают только себя.
-
-
04.02.2016 в 11:49Либо не спрашивают вовсе. Просто кричат свою точку зрения, и все. Не давая вставить слова и что-то объяснять. У них даже мысли не возникает, что можно иметь другое мнение, поэтому они им и не интересуются.
-
-
04.02.2016 в 12:15-
-
04.02.2016 в 12:15-
-
04.02.2016 в 14:32Вот да. Это уже даже не бесит, а вызывает желание просто закатить глаза и вздохнуть. Когда в твоем тексте находят то, чего там сроду не было и не подразумевалось, ты терпеливо поясняешь, но из твоего объяснения выцепляют какую-нибудь мелочь и приебываются уже к ней.
Так же на фоне предыдущего рассказа, сталкиваюсь с тем, что свою точку зрения не хочется отстаивать. Я не имею в виду перенимание чужой позиции или внешний отказ от того, что считаешь верным, нет. Скорее именно - вступать в спор и объяснять, почему ты думаешь так, а не иначе.
Не хочется спорить с теми, о ком я говорил. Где сразу видишь, что тебя не поймут и не услышат. Потому что разговор, где все как об стенку горох - это пустая трата времени и нервов.
А так - объяснить свою точку зрения кому-то, кто реально хочет послушать - почему бы и нет. Если это именно обмен мнениями, а не игра в "придерись". Была в моем детстве такая - вот ощущение, что некоторые личности активно в нее играют до сих пор.
-
-
04.02.2016 в 14:53Да уж. У меня просто что-то последние дни встряхнуло, что я восприимчивее стала. Плюс ввязалась в комментарии одной из групп в контакте, а там в принципе в большинстве своем ходят только тролли да неадеквашки...
Ну и нам с тобой обоим знакомы те истории, ага. Поэтому - очень понимаю, друже.
У меня просто ситуация иная: дамочки в комментариях радовались, что жертва абьюза со стороны мужа его убила и "спасла" свою семью. Я неосторожно высказалась, что убийство это не метод и тут понеслась. "ВАМ ЖАЛКО ЭТОГО УБЛЮДКА?! ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ НАСИЛИЕ?! ТАК ЕМУ И НАДО!!" - "Нет, говорю я спокойно, ублюдка не жалко. А вот женщину - да, ибо насиловал и бил - он, а в тюрьме сидеть ей, за свои грехи он уже не расплатится, а дети этой женщины чуть не остались без матери (ее-таки освободили). "А КТО ВАМ СКАЗАЛ ЧТО ОНА ХОТЕЛА ЧТОБЫ ОН РАСПЛАТИЛСЯ КОКОКО" - начали орать там, напрочь игнорируя то, что говоря "расплатился" я имела в виду реакцию комментаторов, которые вопили что-то типа "наконец-то" и по моему комменту там вполне это прослеживалось. Короче..
Если это именно обмен мнениями, а не игра в "придерись".
Согласна. Именно обмен и внимание к другому, а не желание доказать, что он даун.
-
-
04.02.2016 в 15:08Плюс ввязалась в комментарии одной из групп в контакте, а там в принципе в большинстве своем ходят только тролли да неадеквашки...
Группы ВК - это в большинстве своем рассадник неадеквата, мне кажется, там бесполезно с кем-то спорить. Как раз из-за массовости, потому что все подряд туда приходят.
-
-
04.02.2016 в 15:11Как раз из-за массовости, потому что все подряд туда приходят.
Фем-группа была. Я как-то рассчитывала хоть на какую-то разумность. Но мне там заявили (в ФЕМ-ГРУППЕ), что у меня "какая-то мужская логика".
-
-
04.02.2016 в 15:16Фем-группа была. Я как-то рассчитывала хоть на какую-то разумность. Но мне там заявили (в ФЕМ-ГРУППЕ), что у меня "какая-то мужская логика".
Увы, разумность - явление для групп ВК редкое. И в фем-группах полно неадекватных радикальных феминисток, которые чуть ли не убить всех мужчин жаждут.
-
-
04.02.2016 в 15:20-
-
04.02.2016 в 15:22-
-
05.02.2016 в 00:26я бы употребила слово дебилами (умственная отсталость легкой степени) т.е. людьми, обладающий конкретным мышлением, не способный к абстракциям, слова воспринимают лишь в одном толковании, подвержены чужому влиянию. Их, кажется, уже столько, что считается нормой вне медицинской среды.
дебильность
уж простите, если слишком прямо
-
-
05.02.2016 в 08:49