Еще полезности.

[Elle2]

Пост про то, чем могут помочь отношения и почему они должны быть безопасными. Ну или почему в токсичных отношениях нельзя развиваться:

«В отношениях, где нет уважения, где обесценивание и оскорбления, я уже молчу о насилии, все участники отношений застревают в неврозе. Потому что единственное, что способен развивать в таких условиях организм - это толщину каски, длину шипов и меткость орудий обороны. На войне как на войне.

Соответственно пока организм занят обеспечением безопасности и расширением арсенала самообороны, его потенциал тратится именно на это. И не может тратиться ни на что другое. И только при условиях, в которых не надо защищаться, не надо отражать атаки, организм может себе позволить реализовать свой потенциал в других, мирных целях, например, раскрытие талантов, обучение, профессиональная реализация и т.п.» (с) anna_paulsen

@темы: Утащенное

Comments

[Oliver Fawcett]

Могу подписаться под каждым словом! К сожалению, испытала все эти нездоровые отношения на себе. Зато, теперь, спустя 1,5 года, могу точно сказать, что потенциал тратиться на мирные цели: на собственную красоту - я похудела, похорошела, на учебу - стала учится куда лучше, на творчество - мне стало проще им заниматься, время стало находится, я поняла, что не совсем же я бездарь. И то ли я не способна на здоровые отношения, то ли мне так "везет" в жизни на такие отношения.

[Morning Lea]

Угу.
Тоже не один раз в такое вляпывалась.

[Творец хюгге]

Oliver the Mad,

то ли я не способна на здоровые отношения, то ли мне так "везет" в жизни на такие отношения.

Навык умения в отношения и умение подбирать партнеров - нарабатывается со временем так же, как и любой другой. Когда решаешь свои проблемы и понимаешь, почему тебя раньше тянуло в какой-то мрак (у меня, например, были искаженные представления о том, что отношения есть и меня тянуло постоянно в созависимости), но со временем я проработала свои проблемы и раньше те люди, которые вызывали симпатию, стали блокироваться еще на подходах, потому что я стала понимать, там - токсично, если человек ведет себя так - это тревожный звоночек. Плюс сама прокачалась и перестала искать в партнере няньку и прочее.
Но у всех свои нюансы.
Тем более, работу можно производить и по пониманию того, что такое отношения вообще есть и какие удобны конкретному человеку. Может вы "не умеете в отношения", потому что партнеры пытались захватить все ваше время и сделать из вас себе костыль для жизни.
Поэтому все нужно разбирать на основе конкретной ситуации.

[Творец хюгге]

Morning Lea, И я тоже.) Все силы тратятся на переживания своих истерик и попытки выровнять свое состояние из бездны хотя бы к "относительной норме". О каких-то ресурсах и речи не идет.

[Morning Lea]

Эллеонор,
те люди, которые вызывали симпатию, стали блокироваться еще на подходах, потому что я стала понимать, там - токсично, если человек ведет себя так - это тревожный звоночек.
А я вот как раз в процессе проработки такого навыка. Во многом уже да, но иногда всё ещё тянет обратно (это как раз второй случай восприятия с перекосом из поста, где мы сейчас разговаривали - когда человека видишь, как нечто намного большее и там есть всякое прекрасное, но вообще говоря, тебе от этого прекрасного сейчас ничего не достаётся, а достаётся как раз обесценивание и непонимание и наставленные на тебя штампы, когда человек видит не тебя, а их. И в таком случае, если это невозможно никак компенсировать или переждать или избежать в общении или указать на границы так, чтобы тебя услышали - то правильное решение это нахуй с пляжа. А то, что там видно что-то более, чем - это в данном случае уже не должно иметь значение, тут конкретика такая, что если её не увидеть, она перекосит и глобальное тоже.
Вот в примере с девочкой всё было ещё возможно компенсировать и более-менее сгармонизировать.)

[Oliver Fawcett]

Эллеонор,

Но у всех свои нюансы.

Это точно. Я сама по себе человек независимый, любое ограничение свободы своей воспринимаю в штыки, тем не менее я готова идти на компромиссы.
Последние отношения, именно от них я избавилась 1,5 года назад и зажила новой жизнью, были ужасными. Меня считали каким-то второсортным человеком, потому что я девушка и интересы у меня девочковые. к примеру, мелодрамы смотреть нельзя, потому что они деградантские, хорошо одеваться нельзя, как шлюха выглядишь. Должна интересоваться всем, чем интересуется он. Нет уж, я терпела два года, еще хуже было то, что мы жили вместе, я была обязана обстирывать, готовить, типа девочка же, должна значит. Если пыталась что-то против сказать - эгоистка, а он святой. Вот думаю, не дай бог увижу еще раз в своей жизни этого урода, набью морду и совесть моя молчать будет.

Может вы "не умеете в отношения", потому что партнеры пытались захватить все ваше время и сделать из вас себе костыль для жизни.

Скорее всего, что именно костыль, домашняя бессловесная рабыня.
Morning Lea,

Вот в примере с девочкой всё было ещё возможно компенсировать и более-менее сгармонизировать.)

Если Вы про меня, то нельзя было, сгармонировалась только разрывом.

[Morning Lea]

Oliver the Mad,
Если Вы про меня, то нельзя было, сгармонировалась только разрывом.
Ай, нет, сорри, это у у меня в дайре параллельная дискуссия одновременно случилась, я там приводила пример из своего детства с девочкой-подружкой, с которой отношения ухудшились на какой-то период. Там были не такие критичные вещи, как "обесценивание и оскорбления, я уже молчу о насилии", но тоже тяжёлые и очень завуалированные внешним "да всё же хорошо". Но там было чувство, что не надо рвать отношения - и, как оказалось, правильное.
Каждый случай индивидуален, вобщем.

[Творец хюгге]

Oliver the Mad, Ну, то, что вы описываете - классический абьюз и вообще не отношения, а насилие сплошное. Тут не "выстраивать" надо что-то внутри отношений, а бежать, роняя тапки и отстреливаясь помидорами. Хорошо, что вы вырвались из этого.
У меня было нечто похожее, только не в такой степени. Более хитро и тонко, что я даже не понимала, что меня используют, пока не грянуло.
Знаете, вполне возможно, что ваше "в штыки воспринимаю ограничения свободе" - это вполне здоровое отношение к себе и своим границам. Ну, может чуть более обостренное после того, как вам пытались долгое время жестко их продавливать.
Не хотели никогда к психологу сходить? Просто это может быть интересно и, если сфера отношений для вас проблемная, вы могли бы разобраться, что там для вас как и надо ли вам оно вообще. А если надо, то в каком виде.

Morning Lea, Я вот рада, что я начала понимать, как можно, а как нельзя. Потому что раньше мне отношения зависимости наоборот казались тем, что "доктор прописал".

[Morning Lea]

Эллеонор,
Тут не "выстраивать" надо что-то внутри отношений, а бежать, роняя тапки и отстреливаясь помидорами.
Аааа, какая формулировка!))) Напишу себе такой плакатик и повешу на стенку. Буду читать каждое утро и просветляться.)))

[Творец хюгге]

Morning Lea, Ахахаха.)))

[Oliver Fawcett]

Эллеонор,

Тут не "выстраивать" надо что-то внутри отношений, а бежать, роняя тапки и отстреливаясь помидорами

действительно золотые слова. Бежать надо было, правда, немного раньше, пока еще не все было переломано внутри. Поганенький это процесс - себя по кусочкам собирать.

Ну, может чуть более обостренное после того, как вам пытались долгое время жестко их продавливать.

Пожалуй да, потому что я роняя тапки сбежала от напористого парня, пытавшегося меня поцеловать на третьем свидании. Может глупо, но как-то я вообще прифигела, так как для меня это за рамки дружеских отношений не выходило.

Не хотели никогда к психологу сходить? Просто это может быть интересно и, если сфера отношений для вас проблемная, вы могли бы разобраться, что там для вас как и надо ли вам оно вообще. А если надо, то в каком виде.

Вообще думала, даже смотрела, но пока для меня это не по карману. С октября у нас будет психология, посмотрим, узконаправленная, или общая, может поможет разобраться в себе

[Творец хюгге]

Oliver the Mad,

Поганенький это процесс - себя по кусочкам собирать.

Единственное, что тут можно ободряющего сказать, это что после такого можно собрать из себя нечто совершенно новое - более сильное, более думающее, более хорошее. Я просто.. Понимаю, каково это. Когда я выходила из прошлых отношений (а точнее меня из них все вокруг тащило просто страшной силой, пока я упиралась) я рыдала каждый день, у меня настроение скакало каждые полчаса-час от "все более-менее хорошо" до "все никогда не будет хорошо! все ужасно! мне плохо! мир рушится!" - и я через какое-то время уже реагировала на это : "Так.. Сейчас мне хорошо, значит через некоторое время накатит жуткая депрессия". Скакало очень жестко и болезненно все. В состоянии я была раздавленном. Ну и восстанавливалась и училась новому года два после этого и то с помощью близких. Так что могу представить в чем-то. Просто у нас с вами абьюзеры разные попались. Мой был не тупой (в плане стереотипов), и очень хорошо притворялся всем таким дофига знающим и эмпатичным. И исподтишка давил и что-то отбирал. А ваш действовал напролом от общего узкомыслия.

от напористого парня, пытавшегося меня поцеловать на третьем свидании.

Ну как бы да. Если бы меня попытались поцеловать "напористо" - больше вероятность была бы отхватить леща, чем согласия.

С октября у нас будет психология, посмотрим, узконаправленная, или общая, может поможет разобраться в себе

Вот у кучи народа с психологами именно так дела и обстоят - хочется, но что-то многовато стоит. И у меня, к слову, так же. На общем (и любом другом курсе), конечно, можно узнать что-то важное о себе, просто работы именно целенаправленной с хорошим специалистом это не заменит. Но, может, когда-нибудь получится оплатить себе сеансы полноценные.)

[Oliver Fawcett]

Эллеонор, У меня вообще все хреновенько вышло. Я рассталась с абьюзером, всплыли чувства к лучшему другу, он от меня сбежал, так что пришлось собирать себя после всего этого. Год назад было очень хреново, помочь в тот момент было некому, поэтому собрала я из себя нечто мрачное, циничное, грубое, со стальным стержнем. Один из друзей назвал это Снежной королевой. Пусть так. Плохие привычки и помогли тогда, я пила много, не переставая курила, и сейчас защищают, пить я стала меньше, практически совсем не пью последние месяца 4, зато научилась пить практически не пьянея, ну и курение хороший такой щит, мало кому нравятся курящие девушки.

А ваш действовал напролом от общего узкомыслия.

Скорее даже не подозревал, как может и что вообще делает. Там и воспитание сказалось, и искаженное мировоззрение, и то, что семья его была небогатой, а став жить самостоятельно он начал тратить деньги налево и направо.

Но, может, когда-нибудь получится оплатить себе сеансы полноценные.)

Это точно, думаю, что мне много чего нужно проработать в себе.

[Творец хюгге]

Oliver the Mad,

ну и курение хороший такой щит, мало кому нравятся курящие девушки.

Знаешь, если человек говорит: "Блин.. Такая милая, но куришь.." и это для него повод не интересоваться тобой - то нахрен такой человек вообще нужен в близком контакте. Это мое мнение. Если человек нравится, то курение (которое лично я терпеть не могу) становится просто "эхх", но не поводом проедать человеку плешь или бежать от него.

Я надеюсь, вы (я-то на "вы", то на "ты" х)) Не определилась) еще найдете в себе силы раскрыться и сделать для себя что-то хорошее.) Просто некая "открытость" совсем не значит "розовых очков" и доверия каждому встречному. Но я сама до этого не сразу дошла. Скажем так, в моей жизни был период депрессняка долгого, цинизма и постоянного "все вокруг не так и все не те". Я не знаю, как вы, а я постоянно видела жизнь в мрачном свете и во всем автоматом находила плохое. Скажем так, радости в жизни мне это не прибавило и в итоге докатило до весьма саморазрушительных желаний. Но мне повезло и как-то мне поддали пинка наверх. И я стала исправляться.

[Oliver Fawcett]

Эллеонор, Можно на "Ты", так проще общаться.

Я не знаю, как вы, а я постоянно видела жизнь в мрачном свете и во всем автоматом находила плохое. Скажем так, радости в жизни мне это не прибавило и в итоге докатило до весьма саморазрушительных желаний.

Я, конечно, может через чур мрачная, но и жизни радоваться я люблю. Она ж у нас одна, любить ее надо