Я плачу, я тебя и танцую.

[Elle2]

Я вот часто вижу на Джастике в постах про "мама контролирует каждый мой шаг, диктует, как мне одеваться, чем питаться и с кем дружить" ответы вроде: "ОНА ЗА ВАС ПЛАТИТ СИДИ И МОЛЧИ ЖОПА ЛЕНИВАЯ У НЕЕ ДЕНЬГИ ОНА И ТАНЦУЕТ ЖИВЕШЬ У НЕЕ НА ПТИЧЬИХ ПРАВАХ КОКОКО".

И я вот никак понять не могу... То есть, если ребенок живет вместе с родителем и по причине, например, учебы еще сам не работает и съехать не может (или работает, но получает мало) - родитель может с ним обращаться как с домашним животным? То есть если за квартиру платит родитель и продукты покупает он - то ребенок лишается своих естественных прав? В чем дело-то?

Я не беру сейчас в рассмотрение делает ли этот ребенок что-то в ответ по дому, помогает ли чем-то или нет - потому что это не важно. Как семья перераспределяет обязанности между собой - вообще не важно. Да даже если вышеупомянутый гипотетический ребенок целыми днями плюет в потолок и тарелки за собой не помоет - это все равно НЕ значит, что можно диктовать ему, в каком стиле ему одеваться (если одежду тоже обеспечивает семья, даже в рамках одной ценовой категории можно купить самые разные вещи), с кем ему общаться и куда ходить.

Да и я куда чаще встречаю ситуацию, когда этот взрослый ребенок-таки работает, просто денег не хватает снять отдельную квартиру - понятная ситуация. И начинаются срачки, что если родитель платит бОльшую часть денег, то заткнись и терпи. Поражает просто. оО

То бишь если женщина занимается домашними делами, а ее обеспечивает мужчина - он может ее тиранить, запрещать видеться с подругами и насиловать? Ну, он же платит.
Я вот не понимаю.

Конечно, есть вещи, которые родитель имеет полное право контролировать, если живут на его территории - например, гостей, которых ребенок может захотеть водить, или во сколько он приходит домой (потому что позднее возвращение может мешать спать остальным членам семьи), громкость музыки и прочие вещи общежития. Но конкретно вещи, касающиеся ребенка - что он носит, с кем общается, на что тратит свои деньги (если какую-то сумму он вносит в общаг) - это вообще не его дело.

Но почему-то считается, что если родитель где-то заплатил больше, то он имеет право пилить, кричать, проедать плешь, критиковать, унижать и применять физическое насилие. НУ ЕГО ЖЕ КВАРТИРА ЧО. Или даже: "Он просто устал вас терпеть, но не знает, как сказать". Ну офигеть теперь.

Охрененная логика. То бишь с подростками - которые по определению пока не готовы к работе - тоже так можно, да? Ну, телефон отбирать, не давать личного пространства, постоянно унижать? Ну, онижнеработают. Или подростков все же нельзя, а после 18-ти резко становится можно, если дщерь не работает до сих пор? Ишь, придумала, учиться в ВУЗе. Нет чтоб кусок хлеба семье заработать, и не важно, что вышка потом даст больше возможностей в этой области. Я тебя родила, я тебя и танцую.

Короче гадко как-то с такого. Тьху.
И примерно от этих же людей слышно: "ОЙ ВСЕ ГОВОРИТЕ ПРО СВОЙ АБЬЮЗ ДЕЛАТЬ ВАМ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО АХАХАХ".

@темы: Мысли, Социум и персоналии

Comments

[Сойка Кэйн]

Вот кстати да. Я вообще представитель ситуации, в которой - что одевать, с кем дружить и какая прическа контролировалось от и до, надеть что-то что я хотела, но не нравилось маме, мне было нельзя, до жутких скандалов доходило, но при этом мои попытки пойти на работу жестко пресекались. И - да - мне в лицо говорили "как я от тебя устала поскорее бы хороший мужик нашелся хоть дам с рук на руки и отдохну", и мужика этого хорошего искали, причем от моего имени на сайтах знакомств...
В общем, "весело". И при этом сколько советчиков в духе "терпи, она мать, она любит и заботится, она хочет как лучше а ты дура не понимаешь" было!

И попытки хоть что-то объяснить проваливались. Потому что сама она так и вышла за человека, которого ей по сути подсунула мать - она за него не хотела! И когда я спросила "какого" она ответила - с гордостью!!!! - что послушная дочь!
Потому что сама она таки слушалась, потому что она ушла с картинга потому что это не женский спорт, потому что ей было бы комфортно жить в авторитарной семье на птичьих правах! Чтобы все за нее решали...

Короче, весело...

[Творец хюгге]

Ансаи Найкар, вот это жесть конечно.. Крепостное право. И да, "онажемать" - это еще один высер редкостный. Жуть, как ей голову забили-то. Хорошо, что у тебя получилось свалить.

[tunfifill]

Эллеонор, есть еще более жесткая форма, когда родитель считает раз он ребенка родил то имеет право делать с ним что хочет, например ударить если ребенок на него не так посмотрел, сказал что то слишком громко или не с той интонацией, ну или просто мнения разошлись. Что то типа "я тебя породил, я тебя и убью" - считает себя в праве. Такое чувство, что такие люди считают своих детей своей собственностью, я сомневаюсь, что это сильно зависит содержит родитель ребенка или нет. опять сумбур получился

[Творец хюгге]

tunfifill, И это тоже, кстати. Но это уже крайняя форма, как мне кажется. Совсем треш. Но таких правда много может найтись..

Ансаи Найкар, Слушай, а как тебе удалось сбежать? Я скорее даже про то, как тебе удалось понять, что ты имеешь на это право и что вообще происходит треш какой-то.

[Сойка Кэйн]

Эллеонор, да уж( и ведь ничего не сделать с этим, вот что обидно...
Зато очень много опыта получено)

[Творец хюгге]

Ансаи Найкар, Я тебе чуть выше вопрос задавала, если можешь - ответь. Просто ты могла не увидеть - я его только-только дополнила.

[Сойка Кэйн]

Эллеонор, да, увы, я не заметила. Сейчас вот отвечу)

Понимаешь, выглядело это примерно так - в какой-то момент я познакомилась с девочкой, и поняла, что должно быть не так, как у меня) Причем что самое забавное, я подспудно это и раньше чувствовала, но протеста не выражала. А потом начала, например, когда мои стихи или рассказы переделывали, я пыталась их "защитить" - безрезультатно, правда. Бить меня тогда уже, хвала всем богам, перестали, хотя схлопотать подзатыльник или шлепок я могла, но это уже не так пугало, как ремень) так что я пыталась тогда. Потом сбежала из дома в первый раз, потом была попытка что-то объяснить, никем непонятая, и я была несовершеннолетней. Ту девочку обвинили в колдовстве и в том что она настроила меня против них и приворожила к себе. Причем так весело - если я дала ей вещь, она мной пользуется, если она мне, она хочет меня привязать к себе крепче, если она меня подстригла - она тварь и хочет сделать на моих волосах зло, если я ее - она тварь и я ей не прислуга... Потом я сбежала второй раз и мне вообще пообещали ее убить.
Я все еще была несовершеннолетней)

В третий раз я ушла из дома, ехала по трассе автостопом, а потом шла пешком чертову кучу километров в тонком пальто в собачий холод, и даже ходьба не помогала согреться, а потом я легла на землю и решила что ну ок, замерзну тут, а чего) Я была не одна, нас таких было двое, и мы думали - хоть бы умереть одновременно, чтобы кому-то не пришлось остаться наедине с трупом, только бы не так...
В общем-то мы реально могли именно этим кончить.

И это не помогло ничем) и меня не поняли. Даже не попытались, знаешь?
"Это ты тварь, и тебе запорошило разум, и тебя от нас отводят потому что только мы можем тебе помочь, и, и, и-и-и...".

В общем, в последний раз я ушла без колебаний и сомнений, даже когда меня попытались забрать с вокзала и утащить домой)

- Быстро пошли и сдашь билет!
- Нет.
- Тогда я сам сдам!
- Я совершеннолетняя.
- Тогда я тебя отсюда силой уведу!
- Я тут есть охрана, а я буду кричать.

Знаешь, мне так хочется иногда чтобы было как у других - живешь своей жизнью и поддерживаешь нормальные отношения с родителями. Но мне оно не светит. И я не хочу их видеть. Я даже вещи забрать не готов. Совсем не готов, вот честно.
Я уехала в домашних штанах и кофтах - старых и бабушкиных. Мне уже тут вещи дали. Хорошие такие вещи...

Кстати, я вот писала ранее в твоем дневнике что мне обещали что я без них сдохну, а нашла и работу и здоровье поправляю - ну так мне обещали и что я парня найду какого-нибудь мудака и сволочь и что если влюблюсь то он на меня посмотрит и его стошнит - такая я уродина...
(если честно лютые комплексы были по этому поводу, реально боялась)
А сейчас у меня замечательный мужчина, не представляю как я жил без него) и повторяет мне что я красива по сто раз на дню. Что убивает все комплексы наповал))) и блин. такого взаимопонимания и уважения, и любви тоже, моим "я-знаю-как-надо-и-как-тебе-лучше" родителям и в лучшие времена не снилось.

[Творец хюгге]

Ансаи Найкар, у меня как-то слов нет.. Как хорошо, что тебе упрямства и сил хватило на сопротивление. Ты очень молодец. А родители долбоебы на всю голову, уж прости, если грубо, просто.. ну то, что ты рассказываешь - совсем дико, просто вообще в голове не укладывается.
Очень рада, что у тебя теперь все хорошо.

[Сойка Кэйн]

Эллеонор, а самый ужас в том что так у кучи детей. У просто огромной кучи детей. И как так-то?(

[tunfifill]

Ансаи Найкар, это жесть, простите что влажу, вы молодец что нашли в себе силы и решимость сбежать.

[Творец хюгге]

Ансаи Найкар, *вздох* я не знаю.. правда.. Хочется думать, что все это не просто так, что что-то значит, что чем-то поможет, но вполне возможно, что это просто рандом и кому-то повезло, а кому-то - нет. И от этого может стать очень обидно. А я не знаю, как на самом деле. По факту все делается зачем-то, но почему с кем-то так, а не иначе - не знаю.. С другой стороны.. Если бы таких ситуаций не было - то мы бы считали зверством то, что сейчас считаем просто чем-то нехорошим. Ну, например преступлением было бы дать ребенку подзатыльник (что сейчас огромным количеством людей воспринимается как вообще норма в общении). Поэтому даже не знаю, что и думать. Но хочется думать, что все зачем-то. Воспринимать мир как рандомную машину не особо.. комфортно.. Но может это просто мои иллюзии и желания, не имеющие под собой оснований.

[Сойка Кэйн]

tunfifill, спасибо вам большое!

Эллеонор, знаешь, оно дает опыт. Хороший опыт и много разных навыков. В том числе тех, которые пригождаются в жизни. Я, например, умею быть (казаться) спокойной в стрессовых ситуациях, быстро думать и говорить одно и то же разными словами, знаю достаточно о психологическом насилии чтобы не применять его, представляю воспитание своего ребенка и что точно не стану делать... Многие не выдерживают и ломаются, да, но если не сломался - получил много хорошего в плюс.
Может это все затем чтобы последующие поколения все реже и реже так поступали? Чтобы помнили как было у них и старались чтобы все было иначе?

[Творец хюгге]

Ансаи Найкар,

Может это все затем чтобы последующие поколения все реже и реже так поступали? Чтобы помнили как было у них и старались чтобы все было иначе?

Ну... Ведь твоя мать такая, потому что ЕЕ родители были такие. Многие как раз-таки передают этот опыт насилия. А многие хотят быть другими, но не получается и они автоматически применяют методы своих родителей, хотя хотели бы что-то изменить.

Я согласна с тобой, что это дает навыки и офигеть какое хорошее представление о том, что насилие - это ужасно. Но многие ломаются или перенимают системы поведения этих людей. И... все повторяется. Поэтому даже не знаю. Или же это какой-то очень суровый экзамен по жизни у некоторых. На какие-то определенные качества. Я просто придерживаюсь некоторой философии и считаю, что мы тут не просто так.

[Сойка Кэйн]

Эллеонор,

Или же это какой-то очень суровый экзамен по жизни у некоторых.

Скорее это экзамен по жизни - у всех. Нечто типа "кто не сдал, тот продолжит это нести своим детям, кто сдал - тот нет", и идея в том чтобы его все сдали?
Не знаю, я сама придерживаюсь того что оно не просто так...

[tunfifill]

Эллеонор, Ансаи Найкар, не знаю видели ли вы, есть реалити украинское "дорогая мы убиваем детей" вот там хорошо объясняют почему отношения в семье так складываются. Зачастую родители не осознают что творят хуйню, дети для них не авторитет и права голоса не имеют, а того кто показал бы, что ведут они себя неправильно - просто нет, да даже если и есть, прошибить уверенность в собственной непогрешимости - крайне сложно.

[Сойка Кэйн]

tunfifill, не знала о таком, но знаю, что перешибить такую уверенность сложно. И то что реально многие все делают для детей а получается черти что - знаю.

[Творец хюгге]

Ансаи Найкар, А кто не сдал, тот может дальше не пойти. И проживать, пока урок не будет усвоен. По-моему, это примерно так.

tunfifill, И это тоже, да. Просто разная мораль КАКБЭ. Дети - еще не люди и ничего не понимают. И прочее такое.

[Сойка Кэйн]

Эллеонор, может и не пойти. Но обычно идут и своих рожают... может те кого рожают - и есть "непрошедшие"?

[Творец хюгге]

Ансаи Найкар, А кто знает. А куда идут те, кто уже прошли?) Тоже вопросы. Я вообще интересные книжки на эту тему читала, прям.. вах. Но всех ответов у меня, само собой, нет. Хотя своя точка зрения постепенно появляется. Я стараюсь узнавать то, что могу узнать. Очень полезный навык, когда хочется разобраться в жизни.

[Сойка Кэйн]

Эллеонор, к нормальным родителям?)

Чертегознает.
Но вообще - что-то это значит.

Что забавно, 99% знакомых мне магов имеют серьезные проблемы в семье. Примерно как у меня, у кого послабей у кого посильней но в целом почти на одной уровне. А если не было проблем в семье - они купируются чем-то еще! Ломает каждого так, что не дай хаос.
И только когда прожует и переломает, дается что-то.
Как будто сначала нужно научиться чему-то. Вот только чему?

[Творец хюгге]

Ансаи Найкар, Возможно. По крайней мере у меня в анамнезе что-то такое вылезает про властность и какие-то заскоки в стиле "вести себя достойно", хотя моя семья здесь никакими подобными вещами не страдает. Милые хорошие люди, я даже хочу жить поближе к ним.

И только когда прожует и переломает, дается что-то.
Как будто сначала нужно научиться чему-то. Вот только чему?

Меня конкретно так пронесло два года назад по пиздецу внутреннему. Присосался один вампиреныш конкретный, наврал про любовь, развел меня по дурости на ритуал нехороший и жрал. Ну, печально вышло. Несколько месяцев в аду, а потом я очухалась и начала выбираться. Года два. Сейчас чувствую себя хорошо и совсем иначе. Прошлое прошло, но что творилось в то время, вспомнить гадко. Зато отлично толкнуло меня вперед к тому, чтобы перестать пережевывать сопли и хныкать, что мир плохой. Как-то встала на нынешний путь, начала успехи делать и вперед идти. Вообще стала другим человеком. Но мне очень помогали по ходу всем миром и друзья и много кто. Так бы сама я справлялась куда дольше.

[Сойка Кэйн]

Эллеонор, а помощь вообще дается, я замечаю. Когда ты на все 100 решил менять и на все 100 готов - помощь появляется. От совершенно незнакомых людей иногда.
И это изумительно.

[elfni]

Эллеонор, проблема в том, что помимо прав есть и обязанности, а также ответственность за свои поступки. И вот про последние две позиции почему-то жалующиеся забывают. За проступки детей несут ответственность взрослые, естественно, они хотят, чтобы их подопечные вели себя 'правильно' согласно приобретенному старшими опыту. А то, что восприятие правильности у поколений различается, так этой проблеме уже несколько тысячелетий и до сих пор ее решить не могут лучшие умы человечества.
А совет, который так коробит тебя, на самом деле чаще всего самый адекватный. Поскольку у большей части народа все страдашки сводятся 'я хочу делать что хочу как хочу и с кем хочу вот прям щас, фиг знает что будет потом, но щас-то интересно! Но тупая истеричка-мамаша, с которой я живу, орет и что-то требует от меня, вереща о будущем и что так в приличном обществе нельзя'. Те, кого такое положение по настоящему допекло и те, кто действительно повзрослел, воспользуются более редкими и сложными советами 'валить' и 'постигнуть дзен: молча кивать и делать по своему'.

[Творец хюгге]

Ансаи Найкар, Это да.) Это точно. Жизнь вообще штука удивительная.)

elfni, Обязанности? То есть дочь 23-х лет не может купить себе серую кофту вместо синей, потому что так мама сказала? Ребенок любого пола в 25 не может решиться сменить работу, потому что "че будешь как дура, сиди, зато надежно!", в 26 не может выйти замуж/жениться без разрешения матери? Не может купить себе чайник белого цвета, потому что "вкуса у тебя нет, надо было другой брать"? Да плевать мне, какую там ответственность хочет нести тетка за 32-хлетнего лба. Сами у юбки растили, конечно, потом уже не ребенку сложно от нее оторваться. Да, надо нести за себя ответственность самому, но если тот, кто должен был, тебя этому не учил - откуда ей взяться внизапна? Не у всех хватает воли, ума и способностей вырваться, если всю жизнь давили, подавляли и заставляли стоять строем.

Но тупая истеричка-мамаша, с которой я живу, орет и что-то требует от меня, вереща о будущем и что так в приличном обществе нельзя'.

без мужика нельзя. без шубы нельзя. нельзя работать флилансером. нельзя что угодно ведь "чтожлюдиподумают".

У меня попытки обвинить детей в том, что их родители на них давят, абьюзят и лишают возможности вырасти самостоятельными - как бы благодарности не получают. И по-моему в посте я не оправдывала людей, которые ничего не хотят - только сидеть на шее и чтобы их обеспечивали. Поэтому криков про "этих жалующихся" не понимаю.

[Творец хюгге]

по настоящему допекло и те, кто действительно повзрослел

Я прям хлопаю. "действительно" допекло. "действительно" повзрослел. Само собой, те, кого просто загнобили - просто не хотят допекаться и взрослеть. В жизни все так просто, на самом деле. Если не получилось чего - ты просто не хотел. Если не вышло абстрагироваться - не повзрослел, сиди и мучайся. Это такая взрослая точка зрения.) И очень простая.

Эллеонор, я хотел бы поддержать elfni, но своими словами. У тебя идет осуждение с одного берега.
Перефразирую твои реплики : дочь хочет серую кофту но менее теплую,чем синюю - которую предлагает мать. Дочь - "мать безумная безвкусная дура" мать - " но я же хочу чтоб не болело дитя моё"...
Проблема, как и во многих сферах межличностного:мы мало того - не готовы слушать других, но и сами не можем выражать верно свои мысли.

Мне когда-то сказали " я бы не хотела,чтоб ты начинал курить,это не лучшее качество мужчины,да и здоровье портится, ты и так часто болел в детстве с легкими,а еще...онкология,ты знаешь что это такое,в роду примеров много. Но если ты начнёшь курить - это будет твой личный выбор. Я буду злиться,и возможно ругаться,но за этот поступок ответственность все равно - твоя"
Да - это не уберегло меня от "побаловаться" ,но дало более четкое понимание того,где корень "претензий истеричных мамаш".

Это работа, КОЛОСАЛЬНАЯ РАБОТА в воспитании, но проще же сказать "я как лучше хочу" или "я личность!"

Уроки даются как раз для того, пока "Я" не пофиксит эти баги, не начнет аргументировать и уважительно пытаться выслушать оппонента - будет скатываться на прежний виток спирали. Прошел урок - на новый виток попадай, прокачивай возможности, разруливай более тонкие, но сложные лабиринты, и помогай другим подняться с предыдущих витков.

И когда я говорю "я бы не хотел совершать твоих ошибок,но что бы стать такой мудрой как ты- мне стоит пройти и прожить этот опыт самому" - получаю ответ "и ведь не поспоришь".

[Творец хюгге]

sykkyb, Слушай, давай я скажу так: я вообще не брала в описание поста ситуации, когда ребенок поступает глупо и неосторожно, это раз. То есть желание девушки погулять ночью с десятью малознакомыми парнями, желание бросить ВУЗ на последнем курсе, желание надеть миниюбку зимой - я это все вообще не рассматриваю, ок?

И я говорю, про дееспособных, взрослых совершеннолетних людей. Ты реально считаешь нормальным доставать взрослого человека на манер того, что он кофту хочет менее теплую? Серьезно? 22-х летний лоб сам не разберется? Ему надо сопли подтирать?

И я разве говорю о тех ситуациях, когда родитель реально прав? Кто-нибудь текст поста вообще читал? Я о тирании говорю, которую оправдывают "яжматеринством". Почитай комменты выше - ты такое обращение с людьми готов оправдывать?

Мне когда-то сказали " я бы не хотела,чтоб ты начинал курить,это не лучшее качество мужчины,да и здоровье портится, ты и так часто болел в детстве с легкими,а еще...онкология,ты знаешь что это такое,в роду примеров много. Но если ты начнёшь курить - это будет твой личный выбор.

Нет, серьезно, ты приводишь попытку убедить ребенка, что курить - плохо как что, доказательство того, что называть дочь шлюхой, когда она с парнем в 23 года пошла гулять - это нормально? Я чет реально не понимаю.

Слушай, вот серьезно, мне сейчас люто пригорает. Если ты не готов читать то, что написано в посте И О ЧЕМ и о какой стороне жизни там написано - лучше не начинать читать мне мораль об избалованных детях, которые хотят в капроне зимой голой жопой щеголять. Я, по-моему, вообще не об этом. Я о тирании пишу, о жестоком обращении, о тех моментах, когда мать не может во взрослом возрасте ребенка от юбки отпустить. А не о, мать ее, более холодной кофте, которую в 22-года ей богу можно самому выбрать, даже если замерзнешь. Не 14 же блин.

Погодь, свое пригоревшее отпусти в медитации, я не читаю тебе морали.да и не кому не читаю.
У меня властная мать, и в мои 28 проскакивают "просыпайся, едем покупать тебе синие сапожки с красным мехом вовнутрь" и тут от моей реакции зависит как дальше будет развиваться -"божи за что!!! Яжличность.я так больше не могу.меня подавляют" или - "ок, в твои 28 надо было покупать себе это, у меня сейчас хобби такое - ложиться трубки и дальше спать, ибо я не хочу синие сапожки, а хочу, мать его Суши и пивка тяпнуть".

Тот, кто отрицает зависимость жертвы от насильника, как и насильника от жертвы - могут закидать меня тапками и добавить в ЧС.

Хорошие примеры в книге "радикальное прощение" - мне понравилось.

*Все написанное выше - только мои мысли, и нивкоем случае не морали кому-либо.

[Творец хюгге]

sykkyb,

-"божи за что!!! Яжличность.я так больше не могу.меня подавляют" или - "ок, в твои 28 надо было покупать себе это, у меня сейчас хобби такое - ложиться трубки и дальше спать, ибо я не хочу синие сапожки, а хочу, мать его Суши и пивка тяпнуть".

А как одно отрицает другое? Само собой, тебя подавлять пытаются - это нехорошо и всячески не здорово. Но то, как ты реагируешь при этом на мать - твое личное дело, избирай ты хоть какой способ. Я не совсем понимаю, при чем тут мой пост?

Тот, кто отрицает зависимость жертвы от насильника, как и насильника от жертвы - могут закидать меня тапками и добавить в ЧС.

Ну а это тут при чем? В твоем предыдущем комменте ни слова не было про жертв и зависимости, либо я не заметила.

Для меня тема семейного абьюза - очень острая. При том, что сама я росла в совершенно других условиях, может поэтому у меня так и пригорает, когда я слышу, что детям ни шага не дают ступить без слова родителя. И поэтому я не понимаю, к чему тут были комменты про кофты и "жалующихся" капризуль. Серьезно. Мне кажется, я тему довольно явно обозначила и "плохие предки не дают в 14-ть по ночам гулять" - там не значились.

[elfni]

Эллеонор, прежде чем жалеть абсолютно всех людей, якобы страдающих от тирании 'яжематеринства' стоит, как sykkyb и написал, узнать взгляд на ситуацию второй стороны, поскольку могут вылезти такие нюансы, что все встанет с ног на голову. Твой же пример: если двадцатидвухлетний лоб не в состоянии без специального обучения выстроить логическую цепочку 'его простуда-зараза в доме-заболевание остальных членов семьи-значительные денежные и временные затраты на лечение и уход', то может и не стоит пока выпускать такую наивную ромашку в самостоятельное плавание? Тут как-то даже неудобно говорить о том, что 'человеку не дали повзрослеть'.
Это же касается и 'загнобленных' людей, которые никуда не рвутся и никак не сопротивляются. Линия воспитания у родителей редко кардинально меняется. Значит, ломали ребенка с самого рождения. Ну и какой он вырастет к тому моменту, когда сможет существовать самостоятельно и отдельно (и сможет ли)? Практически душевным инвалидом. Кто возьмет о таком заботу? Свято место пусто не бывает. Новый авторитет? А будет ли он лучше прежнего?
Еще вопрос уже по родительству. А как определить тот момент, когда стоит остановить воспитание: вот сегодня я заставляю ребенка ради его блага что-то делать, а вот завтра уже не буду? Почему сегодня я могу, не заморачиваясь, сказать ребенку, что фигню он какую-то купил, а вот завтра - должна молчать в тряпочку? И т.д. и т.п.
Особо подчеркну: я не говорю, что проблемы родительского диктата не существует. И не виню тех, кому не дали 'повзрослеть': их сломали, потому как смогли. Может так и нужно для чего-то?